Виталий Петров

[fda2000]

Ну были, а что?
Кубица вон тоже не сразу в топ пилоты записали когда пришел в БМВ, а к этому времени он накатал на тестах огого сколько.

Ну и зря Из Польши то полюбас ближе и дешевле на хорошие автодромы мотаться. Да и Кубицу в топы записывать - сильно большой аванс. Да, в команде средняке был быстр и стабилен, но как показывает практика - следующий уровень далеко не каждый выдерживает.

Или тогда чемпионат из 3 человек сделать - Хем, Алонсо, Фет?

Баттона можно добавить Зачем делать, если это уже фактически и есть так. И определяется не человеками, а командами топами. Подтянется Мерс - увидим еще одного гонщика-топа (Росберга ). Брать вместо гарантированно надежного пилота того же Кубицу - большой риск, на это можно пойтить только когда гарантированный вариант совсем не тянет. Вон, взяли Массу в наследники - ну и где он нынче? Не потянул, хотя надежды в начале подавал. Да и Хэм как-то не блещет...

[Juster]

Или тогда чемпионат из 3 человек сделать - Хем, Алонсо, Фет?

Баттона можно добавить Зачем делать, если это уже фактически и есть так.

Год, полтора назад ты бы Баттона скорее всего не включил а этот "действительный чемпионат". А вот Веббера - да.
Теперь же расклад иной и причина тут не машина.

И определяется не человеками, а командами топами. Подтянется Мерс - увидим еще одного гонщика-топа (Росберга ). Брать вместо гарантированно надежного пилота того же Кубицу - большой риск, на это можно пойтить только когда гарантированный вариант совсем не тянет.

Если Хемушку прогонят из Маков и пойдет он в Заубер, то перестанет быть топ-пилотом?
Ну посидит годок, другой как Алонсо в Рено, но по сути же как пилот не изменится.
У "того" Кубицы были все черты топ пилота, - скорость и надежность. И риска его брать в топ-команду несравненно меньше чем растить наследников.

[fda2000]

Год, полтора назад ты бы Баттона скорее всего не включил а этот "действительный чемпионат". А вот Веббера - да.
Теперь же расклад иной и причина тут не машина.

Скажу по секрету, я его включал в сие число и 2 года назад (ну с натягом), за что был нещадно бит в параллельных реальностях А вот Веббера как раз нет.

Если Хемушку прогонят из Маков и пойдет он в Заубер, то перестанет быть топ-пилотом?
Ну посидит годок, другой как Алонсо в Рено, но по сути же как пилот не изменится.

Алонсо по другим причинам сидел. Срок отбывал Если он проведет еще один подобный сезон и его погонят - то почему нет? Или это звание пожизненное?.. Я вот одного семикратного в их число тоже УЖЕ не заношу - я неправ?

У "того" Кубицы были все черты топ пилота, - скорость и надежность. И риска его брать в топ-команду несравненно меньше чем растить наследников.

А кто-то растит? Все сидят на готовом и радуются жизни. 2007 как раз примечателен был тем, что из топов то по сути один пилот остался, а команд претендентов было две. А потом этого топа вообще ... сослали А свято место пусто не бывает, тем более еще одно место в наличии появилось. И кстати, на ТО место топов то и не было - Хэм был при делах, Алонсо отказался (о чем наверняка жалеет). В результате у нас еще один топ есть, хотя этот топ явно завалил одно чемпионство и чуть не завалил второе. Но звание то это (или его отсутствие) не пожизненное

[Juster]

Я вот одного семикратного в их число тоже УЖЕ не заношу - я неправ?

А поедет Мерс, занесешь?
зы. думаю, с Росбергом команда как то сама справится...

А кто-то растит? Все сидят на готовом и радуются жизни.

Это топы все готовое берут. А середнякам надо как раз выискивать, мучаться. Вон Лотус(новый) как хочет готового топа вернуть (Кубицу), но придется растить новичков. Деньги - да, они принесут, но не результат. А вдруг будет Результат - сразу срулят в команду побыстрее.

2007 как раз примечателен был тем, что из топов то по сути один пилот остался, а команд претендентов было две.

ушел "один семикратный" и както пусто стало, - топов днем с огнем не сыскать

Но звание то это (или его отсутствие) не пожизненное

Вот! Зачем же тогда так сразу отказывать себе в надежде что кто-то окажется топом?
Или из разряда - буду предполагать худшее: в крайнем случае порадуюсь, что сбылось мое предсказание?

[fda2000]

А поедет Мерс, занесешь?
зы. думаю, с Росбергом команда как то сама справится...

Ага, занесу - Росберга, вместе с командой

Это топы все готовое берут. А середнякам надо как раз выискивать, мучаться. Вон Лотус(новый) как хочет готового топа вернуть (Кубицу), но придется растить новичков. Деньги - да, они принесут, но не результат. А вдруг будет Результат - сразу срулят в команду побыстрее.

Это Алонсо что ли в Рено брали топом? Или Хэма? Или Фитиля? Все они до прихода в топ команду считались просто гонщиками, подающими надежды - дык не только они, куча таких была - вот только повезло не всем. А Лотус хочет не топа, а всего лишь подающего надежду - это их предел.

ушел "один семикратный" и както пусто стало, - топов днем с огнем не сыскать

Да не, пустоты вроде не наблюдается - наоборот, вместо одного три с половиной стало

Вот! Зачем же тогда так сразу отказывать себе в надежде что кто-то окажется топом?

Может и окажется, но
1) Не раньше, чем окажется в топ команде
2) А первое произойдет не раньше, чем топ команду перестанет устраивать старый топ и не найдется других более-менее свободных топов

Скрыто: открыть

Ситуация кстати чем-то похожа на топ-менеджмент крупных компаний. Одни и те же лица меняют друг друга, сегодня облажался в одной компании - завтра уже возглавляет другую. Новые лица обычно только за счет естественной убыли или появления свежих игроков на рынке

[Juster]

Это топы все готовое берут.

Это Алонсо что ли в Рено брали топом? Или Хэма? Или Фитиля? Все они до прихода в топ команду считались просто гонщиками, подающими надежды - дык не только они, куча таких была - вот только повезло не всем.

т.е. все остальные тоже топы по твоему и им просто не повезло?
Алосно как новичка в Минарди растили. Подрос, заметили перспективы - взяли в подбирающуюся к топам команду.
Ну а Фет в Торро Росо обкатан был и когда победу (экс Минарди!) принес, был взят на повышение.
С Хемом, согласен, растили сами, вот и носятся, боясь что их труды уйдут к другим.

Вот! Зачем же тогда так сразу отказывать себе в надежде что кто-то окажется топом?

Может и окажется, но
1) Не раньше, чем окажется в топ команде
2) А первое произойдет не раньше, чем топ команду перестанет устраивать старый топ и не найдется других более-менее свободных топов

И так и не так.
Вот сможет как Росберг заявить о себе, пойдут разговоры, начнут сватать к топам, хотя бы вторым номером.
Может тогда и подвернется случай. А без сильных выступлений в середняках и досужих разговоров не будет.

С другой стороны действительно топ команд не может быть много, и рубка идет в основном за чемпионство. Т.е. принципиальная ставка команд прежде всего на одного пилота.

[fda2000]

т.е. все остальные тоже топы по твоему и им просто не повезло?

Мож и не все, но такие наверняка есть. А уж скольких в топы прочили...

Алосно как новичка в Минарди растили. Подрос, заметили перспективы - взяли в подбирающуюся к топам команду.

Кто растил то - Феррари? Да даже не Рено... Фиг бы он в Феррари нынче был, если бы не пронырливый Флав в свое время

Ну а Фет в Торро Росо обкатан был и когда победу (экс Минарди!) принес, был взят на повышение.

Ну тут без вариантов было, нужен был пример работы своей школы молодых талантов. Если бы не он - то даже не знаю, кто еще...

Вот сможет как Росберг заявить о себе, пойдут разговоры, начнут сватать к топам, хотя бы вторым номером.

А что, не заявил? Помню, после возвращения МШ только и разговоров было, что вот щас МШ раскатится - и все, туши свет - ан не вышло. Не уступает ему Росберг. А что ему еще показать? Выше своей машины не прыгнешь. Вторым номером - ну было тут обсуждение про мертвых львов Вынужден будет уступить Алонсо по контракту - и все, во вторикеллы быстро запишут, а это уже не топ.

[Juster]

Ну а Фет в Торро Росо обкатан был и когда победу (экс Минарди!) принес, был взят на повышение.

Ну тут без вариантов было, нужен был пример работы своей школы молодых талантов. Если бы не он - то даже не знаю, кто еще...

приоритеты неверно расставлены. Цель не в создании школы. Если школа не выдает топ пилотов - то зачем такая школа нужна.
Не появись Феттель, за то чтобы сесть в РБ от Ньюи, на котором Веббер регулярно попадает на подиумы и иногда побеждает выстроились бы все пилоты Ф1, кроме Алонсо и Хема (потом бы и они пожалели, что не встал в эту очередь ). Взяли бы тогоже Баттона, и был бы он сейчас трехкратным Или Росберга, Кубицу, Райку

[fda2000]

приоритеты неверно расставлены. Цель не в создании школы. Если школа не выдает топ пилотов - то зачем такая школа нужна.

А если зачем такая школа нужна - то зачем нужны все ее руководители и ваще куда потрачены бабки Матешица? Так что приоритеты весьма верно расставлены

Не появись Феттель, за то чтобы сесть в РБ от Ньюи, на котором Веббер регулярно попадает на подиумы и иногда побеждает выстроились бы все пилоты Ф1, кроме Алонсо и Хема (потом бы и они пожалели, что не встал в эту очередь ). Взяли бы тогоже Баттона, и был бы он сейчас трехкратным Или Росберга, Кубицу, Райку

Ну вот Алонсо как-то не пошел. И остальные бы не пошли, из топов. Не помню что-то ни одного подобного случая за последние годы. И Беннетон, и Рено перед чемпионством вынуждены были брать малоизвестных (хотя и перспективных) новичков. Которые ПОТОМ стали топами Это кстати один из немногих путей их появления...

[Juster]

приоритеты неверно расставлены. Цель не в создании школы. Если школа не выдает топ пилотов - то зачем такая школа нужна.

А если зачем такая школа нужна - то зачем нужны все ее руководители и ваще куда потрачены бабки Матешица? Так что приоритеты весьма верно расставлены

А вот руководство Toro Rosso определил ценник в размере 275 000 $ за место в Скудерии во время заездов в Абу-Даби
http://www.f-1.ru/n17441
школа то платная
Да и школа весьма условная теперь. При создании это был полигон для основной команды. Возможно сейчас еще держат на случай если найдется действительный талант и тогда можно будет накатать его до перехода в основу. Но это будет ясно сразу с первого появления новичка.

Не появись Феттель, за то чтобы сесть в РБ от Ньюи, на котором Веббер регулярно попадает на подиумы и иногда побеждает выстроились бы все пилоты Ф1, кроме Алонсо и Хема (потом бы и они пожалели, что не встал в эту очередь ). Взяли бы тогоже Баттона, и был бы он сейчас трехкратным Или Росберга, Кубицу, Райку

Ну вот Алонсо как-то не пошел. И остальные бы не пошли, из топов. Не помню что-то ни одного подобного случая за последние годы. И Беннетон, и Рено перед чемпионством вынуждены были брать малоизвестных (хотя и перспективных) новичков. Которые ПОТОМ стали топами Это кстати один из немногих путей их появления...

после 2009 года пошли бы. Уже ясно было что машина у РБ будут топовыми. Но тут уже Фет сидел.
А как появлялись Вильнев, Хилл?
Про французов жмотов отдельный разговор, когда Косаченко можно будет всё рассказать

[fda2000]

школа то платная

Спер у конкурентов:

в 1999-м началось сотрудничество RSM Marko (собственная команда Хельмута) с Red Bull – Марко убедил Матешица основать молодежную команду Red Bull Junior. Её лидером стал Энрике Бернольди. Марко очень верил в этого пилота и убеждал Матешитца посадить его за руль Sauber в 2001 году. Но, если бы Дитер стал настаивать, то всё бы закончилось разрывом отношений с Петером Заубером, который делал ставку на никому не известного паренька по имени Кими Райкконен и отказывался говорить о Бернольди.

Матешиц продолжал финансировать Sauber, но продал её акции банку Credit Suisse – теперь Red Bull нужна была другая команда, над которой можно было бы установить полный контроль.

В то же время программа Red Bull Junior росла и ширилась. В 2001 году она насчитывала семь пилотов, в 2002-м – десять, в 2003-м – уже 14. Однако в Ф3000 RSM Marko выступала не слишком сильно – и потому была закрыта в конце 2003 года. Спонсорская поддержка Red Bull досталась проекту Arden Motorsport, руководимому Кристианом Хорнером.

Он доминировал в Формуле 3000 в 2002 и 2003 годах с Томашем Энге и Бьорном Вирдхаймом. В 2004 году пилотом Хорнера стал член молодежной программы Red Bull Тонио Лиуцци, который в итоге одержал семь побед в десяти гонках. Ещё одна досталась его напарнику Роберту Дорнбосу.

А в конце того же года Матешитц и Марко решили купить команду Jaguar Racing. Кристиан Хорнер был нанят, чтобы осуществлять руководство. Первым пилотом стал Дэвид Култхард, в роли второго чередовались Кристиан Клин и Тонио Лиуцци. В конце 2005-го Матешица убедили выкупить активы команды Minardi – так появилась Scuderia Toro Rosso.

Так то история программы началась задолго до RB в Ф1 (2005). Ну и собсно понятно, кто разводил Матешица на бабки А за бабки нужно отвечать, и если бы не Фитиль... Сейчас кстати похоже дело сворачивается по тихому.

после 2009 года пошли бы. Уже ясно было что машина у РБ будут топовыми. Но тут уже Фет сидел.

Ну не факт еще что 2009 без Фитиля бы получился. Зажал бы Матешиц денег ("а на что я вам денег даю, если вы даже своего пилота найти не можете?") и все.

А как появлялись Вильнев, Хилл?

Всем известно, как появился Вильнев Фактически, его уже топ пилотом в Вильямс заталкивали. А можно еще припомнить Проста и Мэнселла. Да и как Хилл появился тоже все знают, чистая случайность...

[Juster]

http://www.f-1.ru/n17719
ух как Петров начал на команду наезжать. Неужто такой железобетонный контракт, что по сути не имея резервных вариантов возможно оказаться за бортом.
Что как альтернатива?
-Вильямс, но это если Райка туда не пойдет. И опять мешок денег надо с собой тщать
-ФИ, Вряд ли там с деньгами такой напряг, но менять уже прижившегося и дающего результат Сутиля не очень верно.
-Заубер...

[serge2003]

http://www.f-1.ru/n17719
ух как Петров начал на команду наезжать. Неужто такой железобетонный контракт, что по сути не имея резервных вариантов возможно оказаться за бортом.
Что как альтернатива?
-Вильямс, но это если Райка туда не пойдет. И опять мешок денег надо с собой тщать
-ФИ, Вряд ли там с деньгами такой напряг, но менять уже прижившегося и дающего результат Сутиля не очень верно.
-Заубер...

Маруся

[Juster]

Маруся

Жестоко...
Еще год назад было бы хоть както, а теперь явно падение будет

[Ольга !]

Ну и правильно высказался, не он первый начал критику генерировать. Булье действительно перебарщивал.