Новый президент ФИА

[Juster]

Т.е про рекорды можно будет забыть?
Гениальная идея Тодта - запретить не только тесты, развитие движков и т.д., но и развитие болида по ходу сезона...

Если имеете ввиду рекорд по беспрерывному вытачиванию днища болида в 36 часов, то да можно забыть.

Просто задача руководством команды будет ставиться аэродинамикам совсем другая, чем сейчас.
При постоянном совершенствовании ответственность значительно ниже, чем при невозможности что-то исправить в процессе.

Да ничего хорошо нету в отсутствии возможности совершенствоваться.

Если бы такое было в 2009 году, то чемпионат после 2-3 ГП бросило бы смотреть 80% зрителей.

[chrys]

Да ничего хорошо нету в отсутствии возможности совершенствоваться.

Если бы такое было в 2009 году, то чемпионат после 2-3 ГП бросило бы смотреть 80% зрителей.

Juster, а ты не бросил смотреть, когда ввели одного поставщика шин, то есть у всех они одинаковые, когда ввели ограничение на доработку двигателей... и представь себе все машины имеют примерно один вес и габаритные размеры.

[V_M]

Juster, а ты не бросил смотреть, когда ввели одного поставщика шин, то есть у всех они одинаковые, когда ввели ограничение на доработку двигателей... и представь себе все машины имеют примерно один вес и габаритные размеры.

Сюда можно добавить и неудачные сезоны для команд, ведь их болельщики не бросают смотреть и надеятся на лучшее.
Может следует болеть только за топ команду или топ пилота и всех остальных не замечать.

[Rebus]

с другой стороны все равно глупость, выходит, что наработал в межсезонье с тем и катайся?
я 2009 смотрел в одной надежде, что МкЛ сможет наверстать отставание. а тут выходит первый ГП глянул, если есть явный лидер, а твоя команда в попе, можно смело ждать следующего сезона

[chrys]

с другой стороны все равно глупость, выходит, что наработал в межсезонье с тем и катайся?
я 2009 смотрел в одной надежде, что МкЛ сможет наверстать отставание. а тут выходит первый ГП глянул, если есть явный лидер, а твоя команда в попе, можно смело ждать следующего сезона

Зачем же?
Можно смело ждать той гонки, где выбранные твоей командой настройки "выстрелят".

[Juster]

Да ничего хорошо нету в отсутствии возможности совершенствоваться.

Если бы такое было в 2009 году, то чемпионат после 2-3 ГП бросило бы смотреть 80% зрителей.

Juster, а ты не бросил смотреть, когда ввели одного поставщика шин, то есть у всех они одинаковые, когда ввели ограничение на доработку двигателей... и представь себе все машины имеют примерно один вес и габаритные размеры.

я, вообщето, был за единого поставщика
Но тут немного не об этом.

Сюда можно добавить и неудачные сезоны для команд, ведь их болельщики не бросают смотреть и надеятся на лучшее.

Вот!
Каждую гонку ты ждешь от своей команды, что она нашла решение своих проблем, что-то улучшила и теперь-то даст бой лидерам. Мак в 2009г это отлично продемонстрировал.
А если бы болельщики Мака с самого начала сезона знали что всегда будет проигрыш 2 сек на круге. То гонками интересовались бы только фанаты (20%)

[Rebus]

с другой стороны все равно глупость, выходит, что наработал в межсезонье с тем и катайся?
я 2009 смотрел в одной надежде, что МкЛ сможет наверстать отставание. а тут выходит первый ГП глянул, если есть явный лидер, а твоя команда в попе, можно смело ждать следующего сезона

Зачем же?
Можно смело ждать той гонки, где выбранные твоей командой настройки "выстрелят".

ну МкЛ версии Австралия 2009 провалился бы везде

[V_M]

Вот!
Каждую гонку ты ждешь от своей команды, что она нашла решение своих проблем, что-то улучшила и теперь-то даст бой лидерам. Мак в 2009г это отлично продемонстрировал.
А если бы болельщики Мака с самого начала сезона знали что всегда будет проигрыш 2 сек на круге. То гонками интересовались бы только фанаты (20%)

Тогда болельщики Феррари должны были бросить смотреть в 2005, болельщики Рено в 2007, болельщики БМВ в середине 2009, а за Индию начать болеть только после Бельгии 2009 и через пару ГП бросить, но ведь ни кто не бросает.

Бросят смотреть только случайные болельщики или глорики, а настоящий болельщик будет смотреть даже если его команда где-то в хвосте.

[Rebus]

Вот!
Каждую гонку ты ждешь от своей команды, что она нашла решение своих проблем, что-то улучшила и теперь-то даст бой лидерам. Мак в 2009г это отлично продемонстрировал.
А если бы болельщики Мака с самого начала сезона знали что всегда будет проигрыш 2 сек на круге. То гонками интересовались бы только фанаты (20%)

Тогда болельщики Феррари должны были бросить смотреть в 2005, болельщики Рено в 2007, болельщики БМВ в середине 2009, а за Индию начать болеть только после Бельгии 2009 и через пару ГП бросить, но ведь ни кто не бросает.

Бросят смотреть только случайные болельщики или глорики, а настоящий болельщик будет смотреть даже если его команда где-то в хвосте.

Ну в 2004 и 2002 я почти и не смотрел (особенно в 2004). запрет модернизаций это уже лишка, проще уж моносерию делать

[V_M]

Ну в 2004 и 2002 я почти и не смотрел (особенно в 2004). запрет модернизаций это уже лишка, проще уж моносерию делать

Почти не смотрел это не бросил смотреть.
Любой запрет должен быть обоснован и логичен.

[Juster]

Ну в 2004 и 2002 я почти и не смотрел (особенно в 2004). запрет модернизаций это уже лишка, проще уж моносерию делать

Почти не смотрел это не бросил смотреть.
Любой запрет должен быть обоснован и логичен.

Это не так просто найти такое ограничение, чтобы и несильно ограничивал, оставляя возможность разнообразия и развития, и не разрушил спорт.
Разрушение спорта вертится исключительно вокруг возможности нескольких команд вкладывать невероятные средства, тем самым убивая другие команды.
Попытка Мосли разрубить главную проблему одним махом отхватило голову ему самому. Так что остался путь последовательного зажимания путей (электроника, шины, движки, теперь аэродинамика) где можно вкладывать большие средства.

А предложение Тодта настолько сырое, что очень странно для такого компетентного человека.
Получается: всю зиму коллектив инженеров напряженно разрабатывает болид, и в день первого Гран-При стоп разработки, инженеры на улицу (а что им делать? пасьянсы раскладывать?), а в начале следующей зимы опять набираем конструкторов.

[Juster]

У меня складывается впечатление, что Тодт все же чей-то ставленник. Все эти половинчатые решения без четкой собственной линии есть попытка со всеми быть в хороших отношениях, не конфликтовать, чтобы сделать главное - провести, сделать что-то не совсем хорошее. Может Мерсу подыграть (врядли Феррари имхо) или жутко дорогой проект замутить.

[V_M]

Это не так просто найти такое ограничение, чтобы и несильно ограничивал, оставляя возможность разнообразия и развития, и не разрушил спорт.
Разрушение спорта вертится исключительно вокруг возможности нескольких команд вкладывать невероятные средства, тем самым убивая другие команды.
Попытка Мосли разрубить главную проблему одним махом отхватило голову ему самому. Так что остался путь последовательного зажимания путей (электроника, шины, движки, теперь аэродинамика) где можно вкладывать большие средства.

А предложение Тодта настолько сырое, что очень странно для такого компетентного человека.
Получается: всю зиму коллектив инженеров напряженно разрабатывает болид, и в день первого Гран-При стоп разработки, инженеры на улицу (а что им делать? пасьянсы раскладывать?), а в начале следующей зимы опять набираем конструкторов.

Конечно не просто найти разумный запрет, но к этому надо стремиться.
Интенсивный рост расходов совпадает с приходом автоконцернов с их амбициями.
Зажим направлений это тупиковый путь и он не влияет на снижение затрат.
Работать над машиной нового сезона можно начиная с первого ГП и по ходу сезона совершенствовать машину для нового сезона, так что инженеров ни кто выгонять не будет, фактически будет запрещено вносить изменения в текущий болид, а работать над новым нет. Большинство команд прекращают доработку текущего болида к середине сезона и начинают разрабатывать новый и используют текущий болид для тестов новинок для нового сезона. Фактически запрет на изменения болида по ходу сезона это развитие темы по сокращению тестов.

Любое предложение появляется в сыром виде и потом дорабатывается, аналогично модернизации болида.

[Juster]

Конечно не просто найти разумный запрет, но к этому надо стремиться.
Интенсивный рост расходов совпадает с приходом автоконцернов с их амбициями.

Мало автоконцернов. только с ними Формулы не будет.

Зажим направлений это тупиковый путь и он не влияет на снижение затрат.
Работать над машиной нового сезона можно начиная с первого ГП и по ходу сезона совершенствовать машину для нового сезона, так что инженеров ни кто выгонять не будет, фактически будет запрещено вносить изменения в текущий болид, а работать над новым нет.

в этой схеме с инженерами определились.

Фактически запрет на изменения болида по ходу сезона это развитие темы по сокращению тестов.

Это то и ужасно. Знать весь год, что у тебя есть промахи в машине, знать пути устранения, но продолжать выступать ничего не сделав - это подобно наказанию.
И не важно где ошибся, что именно тебе нужно доработать.

ЗЫ. История с доработкой двигателя Рено оставила неприятные ощущения. И тут неважно какое именно решение было принято. Разрешили доработать - а с какой стати? зачем было договариваться о заморозке? Не разрешили - позорься концерн Рено (тут уход более чем вероятен)

[chrys]

Здорово конечно, что мы тут фразу Тодта сказанную итальянской газете: "Например, может быть уникальный аэродинамический пакет в течение всего года," обсуждаем уже как поправку к Регламенту....
Но вот интересно. Если Регламентом ввести обязательное конкретное цифровое значение прижимной силы на передние и задние колёса, для инженеров это будет означать тупик, или останется свобода для творчества?