Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

[V_M]

Ты прав в главном - никто не собирался ничего доказывать. Появился Родченков, так или иначе (и явно не по инициативе вады), и вада не могла оставить это без внимания. Было назначено внутреннее расследование, порученное Макларену. Выводы - в общем и целом соответствует действительности. Реккомендации - а какие могут быть реккомендации у АНТИДОПИНГОВОГО агентства? Далее уже решения за теми кто принимает решения. Разумеется все знали о финансовой составляющей. И именно потому инвалидов отстранили, потому что там денег с гулькин нос. Далее, решились те, кто из-за допинга и так на крючке висит. Тяжелоатлеты ваще в ауте и там постоянно пачками федерации отстраняют. У легкоатлетов год назад главу отстранили за то, что покрывал наших допингеров (без всякого Макларена заметь) - какое у них еще могло быть решение? Следующие по допинговости лыжники - тут и хочется, и колется - но зависимость от нашего бабла очевидна, ведь пиндосы финансово не участвуют в лыжах. Потому такие половинчатые решения.
Но что мы имеем в итоге? Ладно бы Макларен один был, ну купили, бывает. Но:
1. Скандал с главой легкоатлетов Диаком
2. Записи Степановой и комиссия Паунда
3. Дело мордовских ходоков
4. Бегство Родченкова и комиссия Макларена
5. Ковровые лишения наград россиян в Китае и Лондоне
Еще навреняка что-то забыл...
Так вот вопрос - не странны ли в такой ситуации терминологические вопросы? Даже все расследование Макларена - только часть общей картины. И если подтверждения из столь разных источников - это ли не повод поговорить о том, что было первоисточником?..

Расследование внутреннее, а наказывают внешних, обычная западная либеральная практика "мы облажались, а ответят русские".
ВАДА должна федерациям представлять результаты исследований для принятия решения о дисквале, а не предположения о возможном применении допинга и рекомендации всех спортсменов отстранить.
В Китае и Лондоне тоже через дыру в стене наши пробы меняли или это они сами облажались.
Записи Степановой это круто, спортсменка среднего уровня без перспектив может и в качестве мести дать показания.
Родченков создал систему личного бизнеса, когда запахло жареным свали и использовал единственную тактику защиты решил стать жертвой режима и начал разоблачать режим. Таким способом у нас многие защищаются, чуть что так кричат что их таких честных и белых за критику власти сажают, а не за уголовщину (Ходорковский).

Так что все эти разоблачения просто политический заказ, а не попытка борьбы с допингом в спорте, я уже говорил про допинг в английском велоспорте, уже несколько лет идет расследование и ни кто не наказан ни кто не отстранен от соревнований, а там многократные олимпийские чемпионы.

[fda2000]

Ты прав в главном - никто не собирался ничего доказывать. Появился Родченков, так или иначе (и явно не по инициативе вады), и вада не могла оставить это без внимания. Было назначено внутреннее расследование, порученное Макларену. Выводы - в общем и целом соответствует действительности. Реккомендации - а какие могут быть реккомендации у АНТИДОПИНГОВОГО агентства? Далее уже решения за теми кто принимает решения. Разумеется все знали о финансовой составляющей. И именно потому инвалидов отстранили, потому что там денег с гулькин нос. Далее, решились те, кто из-за допинга и так на крючке висит. Тяжелоатлеты ваще в ауте и там постоянно пачками федерации отстраняют. У легкоатлетов год назад главу отстранили за то, что покрывал наших допингеров (без всякого Макларена заметь) - какое у них еще могло быть решение? Следующие по допинговости лыжники - тут и хочется, и колется - но зависимость от нашего бабла очевидна, ведь пиндосы финансово не участвуют в лыжах. Потому такие половинчатые решения.
Но что мы имеем в итоге? Ладно бы Макларен один был, ну купили, бывает. Но:
1. Скандал с главой легкоатлетов Диаком
2. Записи Степановой и комиссия Паунда
3. Дело мордовских ходоков
4. Бегство Родченкова и комиссия Макларена
5. Ковровые лишения наград россиян в Китае и Лондоне
Еще навреняка что-то забыл...
Так вот вопрос - не странны ли в такой ситуации терминологические вопросы? Даже все расследование Макларена - только часть общей картины. И если подтверждения из столь разных источников - это ли не повод поговорить о том, что было первоисточником?..

Расследование внутреннее, а наказывают внешних, обычная западная либеральная практика "мы облажались, а ответят русские".
ВАДА должна федерациям представлять результаты исследований для принятия решения о дисквале, а не предположения о возможном применении допинга и рекомендации всех спортсменов отстранить.
В Китае и Лондоне тоже через дыру в стене наши пробы меняли или это они сами облажались.
Записи Степановой это круто, спортсменка среднего уровня без перспектив может и в качестве мести дать показания.
Родченков создал систему личного бизнеса, когда запахло жареным свали и использовал единственную тактику защиты решил стать жертвой режима и начал разоблачать режим. Таким способом у нас многие защищаются, чуть что так кричат что их таких честных и белых за критику власти сажают, а не за уголовщину (Ходорковский).

Так что все эти разоблачения просто политический заказ, а не попытка борьбы с допингом в спорте, я уже говорил про допинг в английском велоспорте, уже несколько лет идет расследование и ни кто не наказан ни кто не отстранен от соревнований, а там многократные олимпийские чемпионы.

Вопрос не в том кого наказывают, а в том, как это работает в спорте. Уж тебе ли это не знать по ШС Ну нет в спорте возможностей проводить полноценное следствие по судебным стандартам, да еще на территории чужой страны. Потому никто и не собирал непогрешимые доказательства. Выбрали человека с безупречной репутацией проверить - он проверил. Дальше вада говорит - мы верим этому человеку, потому его выводы - это выводы вады. Дальше слово за мок, и тут три варианта. Либо мы верим ваде и наказываем русских по полной. Либо верим, но институциональные сговоры это в порядке вещей, мы их пожурили и они обещали исправиться. Либо мы не верим ваде, а значит больше не пользуемся их услугами Вот они теперь на распутье как тот осел... Хотя я так подозреваю они выбрали тактику другого осла - который либо сам сдохнет, либо падишах
Это в режиме обычного функционирования она должна так действовать. Это все равно как сравнивать деятельность фиа по наказанию за обгон под желтыми флагами и расследование ШС.
Никто не облажался и никаких дырок, в том то и цимес - совсем другой случай. Обычная плановая перепроверка - и такие феерические результаты. Облажались тут мы И поняв, что подобное в Сочи будет выглядеть совсем позорно - был задействован Родченков.
Кроме показаний там были записи. Которые странное дело, изначально ту самую злобную ваду не заинтересовали. И только после публикации в прессе было расследование Паунда.
Возможно и создал. Но медаль то из рук Самого он получил за успехи в бизнесе? Потому как прямого отношения к лимпияде он не имел, чай не тренер и не строитель. Дальше, нужно признать что к бегству он начал готовиться сильно заранее - заранее корябал пробирки и сдавал на хранение в международные организиции. Заранее придумал способ вскрытия невскрываемых пробирок, т.е не только химиком был, но и великолепным физиком. Письма написал. Кстати, где все те адресаты, с которыми он общался? Их немного было в открытом доступе, номвот тот же Нагорных где? Беспокоюсь за его здоровье, нонче все такие болезненные сердцем... Ну пусть бы хоть выступил, сказал что ничего та4ого Родченкову не писал.
Все бы хорошо, в каждом отдельном случае можно на заговор списать. Но случаи сильно разные, и их много. Например, как к заговору Диака подключить? Его англосаксы на политическое самоубийство подговорили? Или того же непотопляемого Чагина, у которого всех подопечных на допинге ловили, все международное сообщество кричало что не может такой человек тренером быть - а он все сидел и тренировал... Не иначе и тут заговорщики в наши спортивные верха прокрались.
За англичан не знаю, не следил. А вот про своих давно наблюдаю...

[Korkinet]

Как же всё-таки замечательно, что можно квотить только три уровня...

[fda2000]

Как же всё-таки замечательно, что можно квотить только три уровня...

А оно что, автоматом отсекает? Прогресс

[V_M]

Вопрос не в том кого наказывают, а в том, как это работает в спорте. Уж тебе ли это не знать по ШС Ну нет в спорте возможностей проводить полноценное следствие по судебным стандартам, да еще на территории чужой страны. Потому никто и не собирал непогрешимые доказательства. Выбрали человека с безупречной репутацией проверить - он проверил. Дальше вада говорит - мы верим этому человеку, потому его выводы - это выводы вады. Дальше слово за мок, и тут три варианта. Либо мы верим ваде и наказываем русских по полной. Либо верим, но институциональные сговоры это в порядке вещей, мы их пожурили и они обещали исправиться. Либо мы не верим ваде, а значит больше не пользуемся их услугами Вот они теперь на распутье как тот осел... Хотя я так подозреваю они выбрали тактику другого осла - который либо сам сдохнет, либо падишах
Это в режиме обычного функционирования она должна так действовать. Это все равно как сравнивать деятельность фиа по наказанию за обгон под желтыми флагами и расследование ШС.
Никто не облажался и никаких дырок, в том то и цимес - совсем другой случай. Обычная плановая перепроверка - и такие феерические результаты. Облажались тут мы И поняв, что подобное в Сочи будет выглядеть совсем позорно - был задействован Родченков.
Кроме показаний там были записи. Которые странное дело, изначально ту самую злобную ваду не заинтересовали. И только после публикации в прессе было расследование Паунда.
Возможно и создал. Но медаль то из рук Самого он получил за успехи в бизнесе? Потому как прямого отношения к лимпияде он не имел, чай не тренер и не строитель. Дальше, нужно признать что к бегству он начал готовиться сильно заранее - заранее корябал пробирки и сдавал на хранение в международные организиции. Заранее придумал способ вскрытия невскрываемых пробирок, т.е не только химиком был, но и великолепным физиком. Письма написал. Кстати, где все те адресаты, с которыми он общался? Их немного было в открытом доступе, номвот тот же Нагорных где? Беспокоюсь за его здоровье, нонче все такие болезненные сердцем... Ну пусть бы хоть выступил, сказал что ничего та4ого Родченкову не писал.
Все бы хорошо, в каждом отдельном случае можно на заговор списать. Но случаи сильно разные, и их много. Например, как к заговору Диака подключить? Его англосаксы на политическое самоубийство подговорили? Или того же непотопляемого Чагина, у которого всех подопечных на допинге ловили, все международное сообщество кричало что не может такой человек тренером быть - а он все сидел и тренировал... Не иначе и тут заговорщики в наши спортивные верха прокрались.
За англичан не знаю, не следил. А вот про своих давно наблюдаю...

Перепроверка проводилась проб Б, так что потребовать подтвердить положительный результат еще раз невозможно, и проблема это тех кто проверял пробы на соревновании и ни чего не нашел.
Родченков заявлял что пробирки через дыру в стене принимал сотрудник ФСБ и он сам не участвовал в их вскрытии, не вскрывал и не видел как вскрывали, а получал обратно пробирки на которых обнаружил царапины.
Так что структуры типа ВАДА должны просто выдавать результаты проверок и информировать о соблюдении режима допингового контроля спортсменами в международные федерации, а не заниматься расследованиями не имея на то полномочий и специалистов.

[fda2000]

Вопрос не в том кого наказывают, а в том, как это работает в спорте. Уж тебе ли это не знать по ШС Ну нет в спорте возможностей проводить полноценное следствие по судебным стандартам, да еще на территории чужой страны. Потому никто и не собирал непогрешимые доказательства. Выбрали человека с безупречной репутацией проверить - он проверил. Дальше вада говорит - мы верим этому человеку, потому его выводы - это выводы вады. Дальше слово за мок, и тут три варианта. Либо мы верим ваде и наказываем русских по полной. Либо верим, но институциональные сговоры это в порядке вещей, мы их пожурили и они обещали исправиться. Либо мы не верим ваде, а значит больше не пользуемся их услугами Вот они теперь на распутье как тот осел... Хотя я так подозреваю они выбрали тактику другого осла - который либо сам сдохнет, либо падишах
Это в режиме обычного функционирования она должна так действовать. Это все равно как сравнивать деятельность фиа по наказанию за обгон под желтыми флагами и расследование ШС.
Никто не облажался и никаких дырок, в том то и цимес - совсем другой случай. Обычная плановая перепроверка - и такие феерические результаты. Облажались тут мы И поняв, что подобное в Сочи будет выглядеть совсем позорно - был задействован Родченков.
Кроме показаний там были записи. Которые странное дело, изначально ту самую злобную ваду не заинтересовали. И только после публикации в прессе было расследование Паунда.
Возможно и создал. Но медаль то из рук Самого он получил за успехи в бизнесе? Потому как прямого отношения к лимпияде он не имел, чай не тренер и не строитель. Дальше, нужно признать что к бегству он начал готовиться сильно заранее - заранее корябал пробирки и сдавал на хранение в международные организиции. Заранее придумал способ вскрытия невскрываемых пробирок, т.е не только химиком был, но и великолепным физиком. Письма написал. Кстати, где все те адресаты, с которыми он общался? Их немного было в открытом доступе, номвот тот же Нагорных где? Беспокоюсь за его здоровье, нонче все такие болезненные сердцем... Ну пусть бы хоть выступил, сказал что ничего та4ого Родченкову не писал.
Все бы хорошо, в каждом отдельном случае можно на заговор списать. Но случаи сильно разные, и их много. Например, как к заговору Диака подключить? Его англосаксы на политическое самоубийство подговорили? Или того же непотопляемого Чагина, у которого всех подопечных на допинге ловили, все международное сообщество кричало что не может такой человек тренером быть - а он все сидел и тренировал... Не иначе и тут заговорщики в наши спортивные верха прокрались.
За англичан не знаю, не следил. А вот про своих давно наблюдаю...

Перепроверка проводилась проб Б, так что потребовать подтвердить положительный результат еще раз невозможно, и проблема это тех кто проверял пробы на соревновании и ни чего не нашел.
Родченков заявлял что пробирки через дыру в стене принимал сотрудник ФСБ и он сам не участвовал в их вскрытии, не вскрывал и не видел как вскрывали, а получал обратно пробирки на которых обнаружил царапины.
Так что структуры типа ВАДА должны просто выдавать результаты проверок и информировать о соблюдении режима допингового контроля спортсменами в международные федерации, а не заниматься расследованиями не имея на то полномочий и специалистов.

И тем не менее, процедура перепроверки явно обозначена в допинговых правилах, все об этом знали, и выступая на соревнованиях соглашались с ними.
Ну отлично, но если он сам это придумал - значит сам должен был корябать и сдавать. Не только в Сочи кстати, это всего лишь один эпизод из саги.
А это исходя из чего такие предположения что они должны или не должны? Их задача - борьба с допингом, и институциональные допинговые заговоры целиком в их полномочиях. А специалистов лучше нет ни у кого. Для этого прокуроры с ордерами нужны, а не специалисты...

[V_M]

И тем не менее, процедура перепроверки явно обозначена в допинговых правилах, все об этом знали, и выступая на соревнованиях соглашались с ними.
Ну отлично, но если он сам это придумал - значит сам должен был корябать и сдавать. Не только в Сочи кстати, это всего лишь один эпизод из саги.
А это исходя из чего такие предположения что они должны или не должны? Их задача - борьба с допингом, и институциональные допинговые заговоры целиком в их полномочиях. А специалистов лучше нет ни у кого. Для этого прокуроры с ордерами нужны, а не специалисты...

Вот именно борьба с допингом, а это слежка за спортсменами и проверки и еще раз проверки.
Еще они должны проводить исследования препаратов и разрабатывать способы их обнаружения, а не заниматься политическими заказами

[fda2000]

И тем не менее, процедура перепроверки явно обозначена в допинговых правилах, все об этом знали, и выступая на соревнованиях соглашались с ними.
Ну отлично, но если он сам это придумал - значит сам должен был корябать и сдавать. Не только в Сочи кстати, это всего лишь один эпизод из саги.
А это исходя из чего такие предположения что они должны или не должны? Их задача - борьба с допингом, и институциональные допинговые заговоры целиком в их полномочиях. А специалистов лучше нет ни у кого. Для этого прокуроры с ордерами нужны, а не специалисты...

Вот именно борьба с допингом, а это слежка за спортсменами и проверки и еще раз проверки.
Еще они должны проводить исследования препаратов и разрабатывать способы их обнаружения, а не заниматься политическими заказами

Это только в твоем представлении слежка и проверки. А также исследования препаратов. Это все равно что от фии требовать заниматься только штрафами за желтые флаги

[V_M]

Это только в твоем представлении слежка и проверки. А также исследования препаратов. Это все равно что от фии требовать заниматься только штрафами за желтые флаги

ФИА это международная организация типа ФИФА и тому подобным, они занимаются организацией соревнований, а ВАДА это контрольная структура, которая следит за соблюдением общих для всех федераций и спортсменов правилами.
Как налоговая они следят что бы все платили налоги и если кто не платит то передают дело приставам, так и тут ВАДА это налоговая она следит, а федерации приставы они наказывают, при этом при любых подогрениях налоговая сама не расследует она передает это компетентным органам.

[don pelayo]

Ты прав в главном - никто не собирался ничего доказывать. Появился Родченков, так или иначе (и явно не по инициативе вады), и вада не могла оставить это без внимания. Было назначено внутреннее расследование, порученное Макларену. Выводы - в общем и целом соответствует действительности. Реккомендации - а какие могут быть реккомендации у АНТИДОПИНГОВОГО агентства? Далее уже решения за теми кто принимает решения. Разумеется все знали о финансовой составляющей. И именно потому инвалидов отстранили, потому что там денег с гулькин нос. Далее, решились те, кто из-за допинга и так на крючке висит. Тяжелоатлеты ваще в ауте и там постоянно пачками федерации отстраняют. У легкоатлетов год назад главу отстранили за то, что покрывал наших допингеров (без всякого Макларена заметь) - какое у них еще могло быть решение? Следующие по допинговости лыжники - тут и хочется, и колется - но зависимость от нашего бабла очевидна, ведь пиндосы финансово не участвуют в лыжах. Потому такие половинчатые решения.
Но что мы имеем в итоге? Ладно бы Макларен один был, ну купили, бывает. Но:
1. Скандал с главой легкоатлетов Диаком
2. Записи Степановой и комиссия Паунда
3. Дело мордовских ходоков
4. Бегство Родченкова и комиссия Макларена
5. Ковровые лишения наград россиян в Китае и Лондоне
Еще навреняка что-то забыл...
Так вот вопрос - не странны ли в такой ситуации терминологические вопросы? Даже все расследование Макларена - только часть общей картины. И если подтверждения из столь разных источников - это ли не повод поговорить о том, что было первоисточником?..

Расследование внутреннее, а наказывают внешних, обычная западная либеральная практика "мы облажались, а ответят русские".
ВАДА должна федерациям представлять результаты исследований для принятия решения о дисквале, а не предположения о возможном применении допинга и рекомендации всех спортсменов отстранить.
В Китае и Лондоне тоже через дыру в стене наши пробы меняли или это они сами облажались.
Записи Степановой это круто, спортсменка среднего уровня без перспектив может и в качестве мести дать показания.
Родченков создал систему личного бизнеса, когда запахло жареным свали и использовал единственную тактику защиты решил стать жертвой режима и начал разоблачать режим. Таким способом у нас многие защищаются, чуть что так кричат что их таких честных и белых за критику власти сажают, а не за уголовщину (Ходорковский).

Так что все эти разоблачения просто политический заказ, а не попытка борьбы с допингом в спорте, я уже говорил про допинг в английском велоспорте, уже несколько лет идет расследование и ни кто не наказан ни кто не отстранен от соревнований, а там многократные олимпийские чемпионы.

Вопрос не в том кого наказывают, а в том, как это работает в спорте. Уж тебе ли это не знать по ШС Ну нет в спорте возможностей проводить полноценное следствие по судебным стандартам, да еще на территории чужой страны. Потому никто и не собирал непогрешимые доказательства. Выбрали человека с безупречной репутацией проверить - он проверил. Дальше вада говорит - мы верим этому человеку, потому его выводы - это выводы вады. Дальше слово за мок, и тут три варианта. Либо мы верим ваде и наказываем русских по полной. Либо верим, но институциональные сговоры это в порядке вещей, мы их пожурили и они обещали исправиться. Либо мы не верим ваде, а значит больше не пользуемся их услугами Вот они теперь на распутье как тот осел... Хотя я так подозреваю они выбрали тактику другого осла - который либо сам сдохнет, либо падишах
Это в режиме обычного функционирования она должна так действовать. Это все равно как сравнивать деятельность фиа по наказанию за обгон под желтыми флагами и расследование ШС.
Никто не облажался и никаких дырок, в том то и цимес - совсем другой случай. Обычная плановая перепроверка - и такие феерические результаты. Облажались тут мы И поняв, что подобное в Сочи будет выглядеть совсем позорно - был задействован Родченков.
Кроме показаний там были записи. Которые странное дело, изначально ту самую злобную ваду не заинтересовали. И только после публикации в прессе было расследование Паунда.
Возможно и создал. Но медаль то из рук Самого он получил за успехи в бизнесе? Потому как прямого отношения к лимпияде он не имел, чай не тренер и не строитель. Дальше, нужно признать что к бегству он начал готовиться сильно заранее - заранее корябал пробирки и сдавал на хранение в международные организиции. Заранее придумал способ вскрытия невскрываемых пробирок, т.е не только химиком был, но и великолепным физиком. Письма написал. Кстати, где все те адресаты, с которыми он общался? Их немного было в открытом доступе, номвот тот же Нагорных где? Беспокоюсь за его здоровье, нонче все такие болезненные сердцем... Ну пусть бы хоть выступил, сказал что ничего та4ого Родченкову не писал.
Все бы хорошо, в каждом отдельном случае можно на заговор списать. Но случаи сильно разные, и их много. Например, как к заговору Диака подключить? Его англосаксы на политическое самоубийство подговорили? Или того же непотопляемого Чагина, у которого всех подопечных на допинге ловили, все международное сообщество кричало что не может такой человек тренером быть - а он все сидел и тренировал... Не иначе и тут заговорщики в наши спортивные верха прокрались.
За англичан не знаю, не следил. А вот про своих давно наблюдаю...

[fda2000]

Это только в твоем представлении слежка и проверки. А также исследования препаратов. Это все равно что от фии требовать заниматься только штрафами за желтые флаги

ФИА это международная организация типа ФИФА и тому подобным, они занимаются организацией соревнований, а ВАДА это контрольная структура, которая следит за соблюдением общих для всех федераций и спортсменов правилами.
Как налоговая они следят что бы все платили налоги и если кто не платит то передают дело приставам, так и тут ВАДА это налоговая она следит, а федерации приставы они наказывают, при этом при любых подогрениях налоговая сама не расследует она передает это компетентным органам.

Да? А чета тот же мок не особо рвался проверять показания Родченкова, все на ваду переложил Мож им виднее было кто чем должен заниматься?..
Вот и тут вада выяснила что допинг покрывали и передала дело в мок и соответствующие федерации для взыскания.

[fda2000]

Ребята, у нас есть читатель!!!

[V_M]

Ребята, у нас есть читатель!!!

Будем выживать или пусть читает?

[Korkinet]

Ребята, у нас есть читатель!!!

Я тебе секрет открою - для того чтобы квотить необязательно всё прочитать.

[fda2000]

Ребята, у нас есть читатель!!!

Я тебе секрет открою - для того чтобы квотить необязательно всё прочитать.

А чему он тогда радуется?