7 Кими Райкконен

Кими в Феррари Парт ту

победит Фернандо.
8
47%
проиграет Фернандо
9
53%
 
Всего голосов: 17

Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

Juan писал(а):С 11 на почти первое.
И не такое уж это мегадостижение.
?? без дождя, SC, в абсолютно стабильных и заранее известных условиях.
Когда же такое ещё было?
fda2000 писал(а): И причина обоих чудес одна - шины. Так что если тут говорить о геройстве - то тогда там стоит говорить о позоре. А на самом деле обычное дело в плотном сезоне с непредсказуемыми шинами.
оффигенная логика. Тогда чего говорить об интересном сезоне, интересных последних гонках, если можно тупо вообще ВСЁ списать на шины?
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55639
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение fda2000 »

Juster писал(а):оффигенная логика. Тогда чего говорить об интересном сезоне, интересных последних гонках, если можно тупо вообще ВСЁ списать на шины?
А что, если шины - то это неинтересно? Да, в этой гонке было классно все сделано, но в предыдущей - все плохо. Но делали это одни и те же люди (и гонщик), так что пряники и шишки нужно по заслугам раздавать.
А все не все, но эта табличка из соседней темы говорит сама за себя:
Изображение
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

fda2000 писал(а):
Juan писал(а):С 11 на почти первое.
P.S. А почти не позволил сделать самый безрукий гонщик современности :)
Скорее к тому моменту уже возможностей не было.
Если уж и копать по теме борьбы за первое место, то значимыми моментами были
- борьба с Массой, который в этот раз был сильнее Алонсо , но из за сволочной ситуации в Феррах только и может зверствовать позади Алонсо.
- отсутствие логичного приказа Грожану от команды сразу пропустить Кими.

от первого никуда не денешься. а вот второе было во власти команды, и была бы победа.
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

fda2000 писал(а):
Juster писал(а):оффигенная логика. Тогда чего говорить об интересном сезоне, интересных последних гонках, если можно тупо вообще ВСЁ списать на шины?
А что, если шины - то это неинтересно?
гаарздо неинтереснее.

fda2000 писал(а):Да, в этой гонке было классно все сделано, но в предыдущей - все плохо. Но делали это одни и те же люди (и гонщик), так что пряники и шишки нужно по заслугам раздавать.
да со 2го на 14е можно и не вспоминать. Кому интересно по какой причине и когда это было?
Ну Баттон с 5го на последнее в Бахрейне слетел.
Феттель на 11е в Малайзии.
Грожан с 3-го на последнее в Австаралии.

причин провала может быть десятки, кому это интересно?, а вот прорыва случайного не бывает, всё должно быть отлично. в том числе и шины, но не только.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55639
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение fda2000 »

Juster писал(а):причин провала может быть десятки, кому это интересно?, а вот прорыва случайного не бывает, всё должно быть отлично. в том числе и шины, но не только.
Может фанатам сабжа и не интересно, а мне интересно. Интересны причины провала всех претендентов на титул (даже гипотетических). В том то и суть, что не только прорывов случайных не бывает, но и провалов. И вот чудьненько так вышло, что причины совпали. А с машиной у Лотуса с самого начала все отлично, только вот то команда тупит, то гонщики, то все вместе... Этим они и отличаются от лидера ЧМ.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Кими Райкконен

Сообщение Juster »

тырса писал(а):Привлекательный заголовок:
Räikkönen: közel a siker :D
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=543365
оставим на совести мадьяр их чудной язык, но верю, что статься про Кими хорошая :)
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

fda2000 писал(а):
Juster писал(а):причин провала может быть десятки, кому это интересно?, а вот прорыва случайного не бывает, всё должно быть отлично. в том числе и шины, но не только.
Может фанатам сабжа и не интересно, а мне интересно. Интересны причины провала всех претендентов на титул (даже гипотетических). В том то и суть, что не только прорывов случайных не бывает, но и провалов. И вот чудьненько так вышло, что причины совпали. А с машиной у Лотуса с самого начала все отлично, только вот то команда тупит, то гонщики, то все вместе... Этим они и отличаются от лидера ЧМ.
оппаньки, оказывается и не только новичкам этот вопрос становится непонятным... Ладно, вернемся потом к этому.
А пока - Что провал был из за шин, понятно, но при чем тут совпадение с успехом? Говорю же, что успех это сумма всех составляющих, причем всех успешных. и шин в том числе. Не исключительно шин, а именно всех.
Тебе интересно как Кими(или еще кто-то) слетел на ....надцатое место? шину пропорол, налипла какаято хрень, кусок корбона, кусок резаны 2-х килограммовый, коробка зазбоила и т.д. и т.п. Просто имело место какаято фигня. неужто это так важно? да, бывает, что фигня случается. иногда из за этого даже сходят.

А вот почему у казалось бы приличного Лотуса нет лидерства в ЧМ это действительно может быть интересно.
Пока мое такое мнение - Лотус должен научиться бороться среди лидеров. Некоторое время на это уйдет. Врядли на команду ниоткуда снизойдет такое понимание.
Вот пример по последней гонке. Стратегам, да и самому Кими как то надо было раскладывать гонку. А что важно? На борьбу с кем всё подгонять? С Массой, Алонсо, Хемом, Батоном, Росбергом, или самим Фетом? Допустим подстраиваемся под обгон Фета, но ведь легко можно сесть за тем же Баттоном (Хемомо росбегром ... любым), так что и до Веббера не доедешь.
Аватара пользователя
тырса
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 12:31
Любимая команда F-1: Любимая команда F-1

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение тырса »

Juster писал(а): Вот пример по последней гонке. Стратегам, да и самому Кими как то надо было раскладывать гонку. А что важно? На борьбу с кем всё подгонять? С Массой, Алонсо, Хемом, Батоном, Росбергом, или самим Фетом? Допустим подстраиваемся под обгон Фета, но ведь легко можно сесть за тем же Баттоном (Хемомо росбегром ... любым), так что и до Веббера не доедешь.
И че они выбрали?
«Не пытайся. Делай или не делай. Пытаться времени нет.»
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55639
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение fda2000 »

Juster писал(а):оппаньки, оказывается и не только новичкам этот вопрос становится непонятным... Ладно, вернемся потом к этому.
Этот это какой?
Juster писал(а):А пока - Что провал был из за шин, понятно, но при чем тут совпадение с успехом? Говорю же, что успех это сумма всех составляющих, причем всех успешных. и шин в том числе. Не исключительно шин, а именно всех.
Разумеется всех. Вот Феттель эти составляющие лучше собрал и стал первым, но героем почему-то предлагают считать Кими...
Juster писал(а):Тебе интересно как Кими(или еще кто-то) слетел на ....надцатое место? шину пропорол, налипла какаято хрень, кусок корбона, кусок резаны 2-х килограммовый, коробка зазбоила и т.д. и т.п. Просто имело место какаято фигня. неужто это так важно? да, бывает, что фигня случается. иногда из за этого даже сходят.
Важно. Когда фигню совершает Хэм - это да, мало что говорит (хотя если НЕ совершает - то говорит о многом :) ), а вот если совершает Фитиль и Баттон - то это да, это редкость - следовательно следующей фигни придется долго ждать... Но в обсуждаемом случае фигня была запрограммирована, это даже не случайность была, это был риск. Был бы не месте Кими Баттон - он мож и доехал бы, пропустил парочку - но доехал. А Кими - увы. В Бахрейне с Кими ТОЖЕ рискнули, но тут риск опрадался. Так что фигня случается не только в негатив, но и в позитив.
Кстати, помнится мне точно такой же вариант предлагался в прошлом году перед первым ГП - только на месте Кими был МШ, он специально экономит шины, остается во втором сегменте, а потом выигрывает гонку. Так что...
Juster писал(а):Пока мое такое мнение - Лотус должен научиться бороться среди лидеров.
Разучились что ли? Или умели только Бриаторе с Симондсом?..
Juster писал(а):На борьбу с кем всё подгонять?
А не надо на кого-то подгонять, получается - едешь быстро и обгоняешь, а если вдруг на секунду медленнее едешь, чем на тренировке - извини, не твой день.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

тырса писал(а):
Juster писал(а): Вот пример по последней гонке. Стратегам, да и самому Кими как то надо было раскладывать гонку. А что важно? На борьбу с кем всё подгонять? С Массой, Алонсо, Хемом, Батоном, Росбергом, или самим Фетом? Допустим подстраиваемся под обгон Фета, но ведь легко можно сесть за тем же Баттоном (Хемомо росбегром ... любым), так что и до Веббера не доедешь.
И че они выбрали?
сначала давай свой вариант? ;)
Аватара пользователя
тырса
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 12:31
Любимая команда F-1: Любимая команда F-1

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение тырса »

Juster писал(а): сначала давай свой вариант? ;)
Не. Для меня это сложно. Мне даже в голову не может придтить на борьбу с кем надо подгонять стратегию пилоту и команде которые с 26 по 57 круг ехали вторыми... :roll:
«Не пытайся. Делай или не делай. Пытаться времени нет.»
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

fda2000 писал(а):
Juster писал(а):А пока - Что провал был из за шин, понятно, но при чем тут совпадение с успехом? Говорю же, что успех это сумма всех составляющих, причем всех успешных. и шин в том числе. Не исключительно шин, а именно всех.
Разумеется всех. Вот Феттель эти составляющие лучше собрал и стал первым, но героем почему-то предлагают считать Кими...
Если что, у Феттеля победу никто не отнимает. Или после гонки можно только одного хвалить?
Почему не порадоваться за гонщика сделавшего свою огромную работу на отлично? Столько всеми любимые обгоны были не каких то мальчиков, а вполне серьезных бойцов за титулы.
Плюс недавние восторги Пересом... Не понимал их, но и не мешал, пусть люди радуются странному. Но ведь элементарное сравнение показывает, что класс с Кими совершенно разный. Почему же мне не быть довольным Кими?
Кими обгонял на трассе, на прямых, в поворотах, да так что не было "ситуаций", фиг кто рыпнуться мог. Это КЛАСС! Кими догонял лидера по 0,2-0,3 секунды на круге и догнал, в отличие от Переса, не вылетел. При такой мизерной разнице в скорости все же совершил попытку обгона. Сработал по максимуму , ничего не разбазарил в отличие от Переса.
fda2000 писал(а): В Бахрейне с Кими ТОЖЕ рискнули, но тут риск опрадался.
О чем ты, какой риск? Ни дождя, ничего экстраординарного, полная стабильность условий. Что будет у каждой команды всем стало ясно через несколько кругов(радиообмен слышали). В чем рискованность Лотуса в этот раз?
Ну а в прошлой гонке, извини, был не риск, а косяк(пролет, провал, ошибка). Нет логики в том чтобы на новых шинах ехать 18 кругов и 28 на уже использованных.
fda2000 писал(а):Так что фигня случается не только в негатив, но и в позитив.
нет. в позитив можно сыграть только тонко, а Пролет это пролет.
fda2000 писал(а):Кстати, помнится мне точно такой же вариант предлагался в прошлом году перед первым ГП - только на месте Кими был МШ, он специально экономит шины, остается во втором сегменте, а потом выигрывает гонку. Так что...
И в этом случае надо чтобы все остальное кроме именно такого момента с шинами было сделано на отлично. Только это решение с шинами не гарантирует успеха. А само по себе решение с сохранением шин в квалификации может иметь смысл на некоторых трассах. Вот пусть команда решает когда им это выгодно, учтя не только это а также все остальные моменты.
fda2000 писал(а):
Juster писал(а):Пока мое такое мнение - Лотус должен научиться бороться среди лидеров.
?..
это как в обычном спорте - надо выходить на пик формы. самые мелочи надо улавливать и прорабатывать.
А с гоночной стороны - надо играть против конкретных высококлассных команд, пилотов. Изучить их возможности, особенности.
За сабжа я спокоен. :) Вот извини, сравню Хема с топором, острым, крепким, но топором. в плотной очной борьбе он будет обыгран.


fda2000 писал(а):
Juster писал(а):На борьбу с кем всё подгонять?
А не надо на кого-то подгонять, получается - едешь быстро и обгоняешь, а если вдруг на секунду медленнее едешь, чем на тренировке - извини, не твой день.
ага, вот так и был отстегнут Макларен от титулов. Просто быстрая машина и быстрый пилот с одной стороны и с другой + понимание борьбы против соперников.

А меть машину в разы лучшую это конечно сильно и не поспоришь. только сомнительно что скоро такая появится
Аватара пользователя
Juster
Сообщения: 8945
Зарегистрирован: 13 май 2009, 11:44
Любимая команда F-1: Кими!
Откуда: Масква

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juster »

тырса писал(а):
Juster писал(а): сначала давай свой вариант? ;)
Не. Для меня это сложно. Мне даже в голову не может придтить на борьбу с кем надо подгонять стратегию пилоту и команде которые с 26 по 57 круг ехали вторыми... :roll:
с 26й по 57 уже возможностей не было выбирать. Главный выбор был сделан раньше и как выяснилось привел двойному подиуму с мизернейшими шансами все таки стать первыми. + не забываем, что лопухнулись не дав дорогу быстрому пилоту сразу догнать Феттеля, а поигрались в равенство.
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27067
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Кими Райкконен

Сообщение Juan »

Среднее слово во фразе тому подтверждение. :)
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27067
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Kimi Raikkonen

Сообщение Juan »

Juster писал(а):отсутствие логичного приказа Грожану от команды сразу пропустить Кими.
А я увидел как раз присутствие этого логичного приказа. И незамедлительное его выполнение.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Ответить

Вернуться в «Бывшие»