Вокруг России

[Vildsvin]

...и опять о чем-то своем.

Всего лишь пример "уничтожения" татарской культуры.
Мне, если я вижу всемерную поддержку из России на официальном уровне даже невеликой татарской общины Нарвы, а также улицу Мусы Джалиля с памятником Мусе Джалилю в Москве, а ещё рекомендацию минобраза РФ об обязательном изучении "Моабитской тетради" во всех школах РФ, по серости моей думается, что это называется не "уничтожение", а как-то иначе.

Ты (раз уж такая пьянка) вот что скажи - ты, помнится мне, горячо советовал Украине ввести второй гос.язык. Для восточных поселенцев. Примерами сыпал.
А давай на еще одном примере: чтойта федеративная РФ брезгует ввести доп.гос.языки? По примеру просвещенных Финляндии да Швейцарии?

Не "советовал" (кто я такой, чтобы советовать стране), а недоумевал - почему родной язык большинства населения лишён какого-либо официального статуса?
Это как если бы в Республике Беларусь единственным госязыком внезапно оказался русский.
И на территории Татарстана татарский язык есть де-факто второй государственный.
Ровно так же, как в нашей Восточной Ботнии шведский.
В Хельсинки-то делопроизводство на финском ведётся, хоть и два госязыка.

[Tatarin]

Да что вы прицепились к Татарстану и татарскому языку?!
Других стран и языков нет что ли? Миром правят два языка, русский и татарский?

[Juan]

И на территории Татарстана татарский язык есть де-факто второй государственный.

Давай все же про де-юре.
Де-факто-то и в ост-Украине с господствует русский. Но тебе этого отчего-то недостаточно.

[Juan]

По сравнению с ботексным-то он молодой ишо (черт бы его побрал!).

Фигасе, во сколько же он на трон взошел...

В 39
Там вообще хохма была. Верховный совет едва не ввел закон о возрастном цензе для президета в 40 лет.
И вообще, те события - сплошная цепь случайностей.

[V_M]

И на территории Татарстана татарский язык есть де-факто второй государственный.

Давай все же про де-юре.
Де-факто-то и в ост-Украине с господствует русский. Но тебе этого отчего-то недостаточно.

Татарский язык де-юре государственный язык Республики Татарстан.
Русский язык де-юре вне закона на Украине.
А де-факто за систематические провокации участников форума кто-то скоро пойдет в баню.

[Juan]

А кого-то просили влезать в чужой разговор?
ЗЫ и пусть идет, мне-то что с того?

[Tatarin]

....
А де-факто за систематические провокации участников форума кто-то скоро пойдет в баню.

[fda2000]

Блин, надоели вы мне, я тоже выскажусь
Принципиальная разница в том, что татары не имеют собственного государства. Если какая-то попа будет в/на Украине - русские на крайняк смогут свалить в Россию, и там им будет и школы, и пенсии, и пособия по самое нехочу. Татары же де-факто без государства, и если ВДРУГ поднимется какая-то буча - им хана (хотя конечно всем придется несладко). Что такое народ без государства - хорошо известно и на примере евреев, и на примере курдов счас.
А язык, не язык - это все мелочи...

[ronin(d-less)]

1. А что значит по понятиям? СССР существовал вполне официально и законно. А не по понятиям.

У нас много чего существовало, мож ты хочешь вернуть свою Родину неандертальцам? А по закону СССР скончался и его преемники подписали договора о границах.

А кто запрещает обратно всё подписать? СШП?

[Vildsvin]

Де-факто-то и в ост-Украине с господствует русский. Но тебе этого отчего-то недостаточно.

Господствует, но без какого-либо официального статуса. Да вон даже преподавание на нём вообще запретить хотят - вообще.
В отличие от - ссылки на конституцию РФ и конституцию Республики Татарстан приводились уже неоднократно.
Так что да, даже и де-юре.

[Vildsvin]

Принципиальная разница в том, что татары не имеют собственного государства.

И мы вновь возвращаемся к началу - почему бы у них самих не поинтересоваться, довольны ли они сложившейся ситуацией?
Почему бы не перестать всех и вся мерить по своим личным лекалам?

[Ольга !]

Блин, надоели вы мне, я тоже выскажусь
Принципиальная разница в том, что татары не имеют собственного государства. Если какая-то попа будет в/на Украине - русские на крайняк смогут свалить в Россию, и там им будет и школы, и пенсии, и пособия по самое нехочу. Татары же де-факто без государства, и если ВДРУГ поднимется какая-то буча - им хана (хотя конечно всем придется несладко). Что такое народ без государства - хорошо известно и на примере евреев, и на примере курдов счас.
А язык, не язык - это все мелочи...

Видно, долго думал.
Народ как общность граждан страны и народ как этнос - разное.
У нас Конституция начинается со слов:

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство...

В мире несколько тысяч народностей, на территории РФ их две сотни. И эти две сотни - народ России. И каждый из них имеет свое государство - РФ.
На Украине проживают люди более 130 национальностей. Их Конституция начинается со слов, где четко декларируется понятие украинского народа:

Верховный Совет Украины от имени украинского народа - граждан Украины всех национальностей, выражая суверенную волю народа, опираясь на многовековую историю украинского государственного строительства и на основе осуществленного украинской нацией, всем украинским народом права на самоопределение, заботясь об обеспечении прав и свобод человека и достойных условий его жизни, заботясь об укреплении гражданского согласия на земле Украины...

И с какого перепугу какой-то части этого украинского народа валить куда-либо, если в их стране будет попа ?!! Это их страна, и их дело - эту попу править, включая хану тем, кто поднимает бучу (говоря твоими словами).

[fda2000]

1. А что значит по понятиям? СССР существовал вполне официально и законно. А не по понятиям.

У нас много чего существовало, мож ты хочешь вернуть свою Родину неандертальцам? А по закону СССР скончался и его преемники подписали договора о границах.

А кто запрещает обратно всё подписать? СШП?

Вы сначала подпишите, а потом на чужие земли глаз кладите.

[fda2000]

И мы вновь возвращаемся к началу - почему бы у них самих не поинтересоваться, довольны ли они сложившейся ситуацией?
Почему бы не перестать всех и вся мерить по своим личным лекалам?

А у кого интересоваться? Ежели у всех тех врачей что в Ливии как сыр в масле катались - то все в шоколаде было. А вот ежели у тех ливийцев, кто Кадаффи горло перерезал...
Я ничего насчет не/довольности не утверждал. Но это штука переменчивая, я еще не забыл времена когда они отделяться собирались.

[fda2000]

И с какого перепугу какой-то части этого украинского народа валить куда-либо, если в их стране будет попа ?!! Это их страна, и их дело - эту попу править, включая хану тем, кто поднимает бучу (говоря твоими словами).

С такой, что когда начинается попа (а на Украине за исключением особо свободолюбивых районов ее еще нет) - приходится либо валить, а если нет возможности - то сражаться до последнего как те курды. И там уже не до конституций... В этом принципиальное отличие. И на этой почве в любой момент может проснуться "национальное самосознание".