Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

И это еще не 5-е декабря... :)
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
ronin(d-less)
Сообщения: 10368
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 10:33
Любимая команда F-1: TOLEMAN, LOTUS, McLAREN, WILLIAMS
Откуда: Невинномысск

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение ronin(d-less) »

В сеть просочился список футболистов, которые состоят в списке Родченкова и обвиняются в употреблении допинга.

1. Игорь Акинфеев
2. Юрий Лодыгин
3. Сергей Рыжиков
4. Василий Березуцкий
5. Сергей Игнашевич
6. Георгий Щенников
7. Владимир Гранат
8. Алексей Козлов
9. Андрей Ещенко
10. Дмитрий Комбаров
11. Андрей Семенов
12. Игорь Денисов
13. Алан Дзагоев
14. Роман Широков
15. Денис Глушаков
16. Виктор Файзулин
17. Олег Шатов
18. Юрий Жирков
19. Алексей Ионов
20. Александр Кокорин
21. Максим Канунников
22. Александр Кержаков
23. Александр Самедов
24. Руслан Камболов
25. Павел Соломатин
26. Иван Князев
27. Сергей Евтушенко
28. Егор Генералов
29. Сергей Петров
30. Илья Зуев
31. Михаил Мищенко
32. Егор Никулин
33. Камила Алексеева
34. Екатерина Маслак.

По этому поводу можно сказать вот что:

1. Сразу можно отметить большое кол-во футболистов сборной России, что впрочем не удивляет, так как кампания, где используют Родченкова, бьет не по отдельным спортсменам, а по целым видам спорта.
2. Так же можно отметить, что есть серьезное противоречие между заявлениями про употребление допинга и результатами сборной России. Если открыть рейтинг-лист ФИФА на октябрь 2017 года, то сборная России там на 65 месте. Это достаточно наглядное статистическое отражение "творческих усилий" отечественных футболистов. Где результаты применения допинга - непонятно. В ущерб они его что-ли жрут?
3. Как представляется, все это служит подготовкой к информационной кампании связанной с ЧМ-2018. Успешная ее реализация позволяет еще до старта ЧМ-2018 нанести РФ серьезный имиджевый ущерб, а при случае, подорвать и без того хилые возможности сборной, отстранив от участия в ЧМ ряд спортсменов. Если в случае с Олимпиадой в Сочи это делалось задним числом (что не помешало лишить Россию первого места в медальном зачете), то в случае с ЧМ по футболу, это делается заранее.
4. Причины этого на мой взгляд очевидны, удары по спорту высоких достижений являются составной частью идущей холодной войны, когда по РФ бьют за ее поведение на Украине и в Сирии. История с Родченковым получалась долгоиграющей и конечно ее никто сворачивать не будет. Способность же министерства спорта защищать в этих условиях отечественных спортсменов вызывает скажем так существенные сомнения.
"Being second is to be the first of the ones who lose"
…And Justice for All !!!
Аватара пользователя
Korkinet
Сообщения: 25198
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 01:46
Любимая команда F-1: уже не будет
Откуда: Израиль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Korkinet »

ronin(d-less) писал(а): 27 ноя 2017, 13:55 удары по спорту высоких достижений
А какая связь между высокими достижениями и российским футболом? :)
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

ronin(d-less) писал(а): 27 ноя 2017, 13:55 2. Так же можно отметить, что есть серьезное противоречие между заявлениями про употребление допинга и результатами сборной России. Если открыть рейтинг-лист ФИФА на октябрь 2017 года, то сборная России там на 65 месте. Это достаточно наглядное статистическое отражение "творческих усилий" отечественных футболистов. Где результаты применения допинга - непонятно. В ущерб они его что-ли жрут?
Вот меня всегда восхищают подобные лоховские аргументы типа "посмотрите какое он место занял, как он мог жрать!". Можно подумать допинг это магическая штука, которая гарантирует первое место. Нет, абсолютно не гарантирует - если ты лох - то лохом и останешься, что бы не жрал. Особенно в таком виде спорта, как ногомяч. Но даже в ногомяче к примеру есть разница - очередной раз с позором остаться в недогруппе или например куда-то выйти. Это уж не говоря про всякие кубки УЕФА и вполне весомые деньги за международные выступления ;)
Кроме того, почему-то принято считать допинг как таблетку - заглотил, пошел и выиграл. Нет, обычно это работает не так (счас по крайней мере, лошадиные дозы стероидов остаются надолго и легко ловятся). Во время тренировок ты постоянно глотаешь таблетки, тренируешься как конь без устали, а потом перед соревнованиями пытаешься избавиться от следов. Именно поэтому тестирование спортсменов проходит постоянно. Тестированием во внесоревновательный период обычно занимаются нацагенства - да-да, та самая РУСАДА Родченкова и его скоропостижно скончавшихся не сумевших сбежать коллег. И именно поэтому речь идет о госпрограмме - она работала ПОСТОЯННО, а не только на лимпияде. На лимпияде был только coup de grace, тот самый родченковский коктейль - потому что появилась возможность подменять и там. И именно потому в спешке уничтожили кучу проб в конце истории, ибо скорее всего поднялась шумиха, а подменить остатки уже не успевали.
А из того, что допинг принимается постоянно следует еще один логичный вывод - вы не можете заранее знать, кто станет чемпиёном, а кто нет. Вы на начальном этапе определяете пул перспективных на ваш взгляд спортсменов и включаете их в программу. А дальше что вырастет - то вырастет. И вот если бы в списках была только элита - это и было бы подозрительно ;)

Не будьте ламерами, постарайтесь вникнуть в детали хотя бы немного.
ronin(d-less) писал(а): 27 ноя 2017, 13:55 4. Причины этого на мой взгляд очевидны, удары по спорту высоких достижений являются составной частью идущей холодной войны, когда по РФ бьют за ее поведение на Украине и в Сирии.
А вы не жрите - вас и бить нечем будет ;) В любом случае, правда всегда лучше неправды, по какой причине она бы не выплыла.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 27 ноя 2017, 14:46Тестированием во внесоревновательный период обычно занимаются нацагенства - да-да, та самая РУСАДА Родченкова
РУСАДА это структура ВАДА
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

fda2000 писал(а): 27 ноя 2017, 14:46 А вы не жрите - вас и бить нечем будет ;)
+100500.
А все эти сопли про Сирии и Украины - чисто для своих лошков-слушателей.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 27 ноя 2017, 18:55
fda2000 писал(а): 27 ноя 2017, 14:46Тестированием во внесоревновательный период обычно занимаются нацагенства - да-да, та самая РУСАДА Родченкова
РУСАДА это структура ВАДА
А Родченков и другие двое русские как ни странно.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Международный олимпийский комитет (МОК) дисквалифицировал еще пятерых российских спортсменов, участвовавших в Сочи-2014.

Признаны виновными в нарушении антидопинговых правил и пожизненно дисквалифицированы Сочи-2014 скелетонист Сергей Чудинов, бобслеисты Дмитрий Труненков и Алексей Негодайло, биатлонистки Яна Романова и Ольга Вилухина.

Вилухина лишена серебра спринта и серебра в эстафете, Романова – серебра в эстафете. Труненков и Негодайло были победителями соревнований четверок вместе с дисквалифицированными ранее Александром Зубковым и Алексеем Воеводой.

Сергей Чудинов на Олимпиаде в Сочи занял только пятое место.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

fda2000 писал(а): 27 ноя 2017, 21:57
V_M писал(а): 27 ноя 2017, 18:55
fda2000 писал(а): 27 ноя 2017, 14:46Тестированием во внесоревновательный период обычно занимаются нацагенства - да-да, та самая РУСАДА Родченкова
РУСАДА это структура ВАДА
А Родченков и другие двое русские как ни странно.
И она не структура ВАДА:
В состав учредителей РУСАДА входят Министерство спорта Российской Федерации, Олимпийский комитет России, Паралимпийский комитет России, Российский государственный медицинский университет, Российская академия образования, общероссийская общественная организация «Лига здоровья нации».
Независимая Национальная антидопинговая организация РУСАДА создана в январе 2008 года по инициативе Федерального агентства по физической культуре и спорту в соответствии с Кодексом ВАДА и Международной Конвенцией о борьбе с допингом в спорте, принятой Генеральной конференцией Организации Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры 19 октября 2005 года и ратифицированной Российской Федерацией 26 декабря 2006 года.

1 мая 2008 года Национальная антидопинговая организация РУСАДА начала сбор и транспортировку допинг-проб.

18 ноября 2015 года после публикации доклада Независимой комиссии под руководством Ричарда Паунда, Исполнительный комитет Всемирного антидопингового агентства признал деятельность РУСАДА несоответствующей требованиям Всемирного антидопингового кодекса. В декабре 2015 года функции планирования и организации тестирования были переданы Антидопинговому агентству Великобритании (ЮКАД) в рамках трехстороннего соглашения между РУСАДА, ВАДА и ЮКАД и была разработана дорожная карта по восстановлению статуса соответствия РУСАДА.
Это российская организация, имевшая аккредитацию ВАДА. Теперь ее отобрали из-за несоответсвия кодексу ВАДА.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

МОК обнародовал доклад «дела Легкова», согласно которому он признан виновным в нарушение антидопинговых правил и пожизненно отстранен от участия в Олимпийских играх.

В докладе фигурируют две допинг-пробы Александра Легкова – за 21 и 23 февраля – день, когда он стал олимпийским чемпионом в гонке на 50 километров. Выяснилось, что проба, сданная россиянином после победы в марафоне, была «вскрыта исподтишка, о чем свидетельствуют царапины и отметины на пробирке». В декабре 2016 года независимая комиссия МОК начала расследование, о чем уведомила Легкова через ОКР. Причиной было названо «вмешательство или попытка вмешательства в проведение допинг-контроля». Спортсмен сообщил, что не нарушал правила проведения допинг-контроля, никогда не сдавал пробу вне медицинской комнаты и не делал фотографии примеров допинг-проб для передачи фото третьим лицам. Кроме того, Легков настаивал, что он не принимал запрещенные препараты.

С началом расследования адвокат россиянина был на постоянной связи с МОК. 23 февраля 2017 года – в третью годовщины победы Легкова в сочинском марафоне, российская сторона была проинформирована о том, что результаты судебной экспертизы, в которой активное участие принимали сотрудники кафедры уголовного права университета Лозанны, будут обнародованы через 10 недель. Но отчет о доказательствах, собранных МОК, был отправлен Легкову лишь в октябре 2017 года.

В октябре Легков и его адвокат отправили в МОК запрос на сравнивание образцов ДНК двух допинг-проб, участвовавших в расследовании, с третьей пробой спортсмена. Однако просьба была отклонена в связи с тем, что третья проба обнаружила следы запрещенного препарата Будесонид, на использование которого у Легкова было официальное разрешение, и поэтому не была отправлена на длительное хранение в лабораторию Лозанны.

На слушании Легков настаивал, что никаких доказательств его вины в докладе профессора Макларена не было приведено. Однако дисциплинарная комиссия посчитала, что данные, приведенные Маклареном, имеют доказательную почву, которая опирается не только на показания Родченкова, но и «нескольких других свидетелей, а также исследования, проведенные экспертами».

По итогу доказательства вины независимой комиссией были представлены следующие: список спортсменов, принимавших коктейль Дюшес, медальный список день за днем, в котором фигурировало имя Легкова, несколько электронных писем из переписок доктора Григория Родченкова с упоминанием лыжника, а также подробное описание царапин на допинг-пробах за 21 и 23 февраля.

В исследовании с пробирками швейцарский профессор Шампод успел проанализировать 80 допинг-проб находящихся под подозрением российских атлетов. У 30 из них он обнаружил множественные или единичные царапины, которые «могли быть нанесены инструментом, использованным для их вскрытия», среди них 2 пробы Легкова.

При этом в 50 случаях никаких отметок на пробирках обнаружено не было. По мнению эксперта, это может говорить в пользу отсутствия факта их вскрытия или в пользу высокой квалификации нарушителей. «Поработав с командой некоторое время, мы стали более ловкими при открытии пробирок. Поэтому с достаточным количеством тренировок, вероятно, есть возможность не оставлять царапины на пробирках», – сообщил он.

Дополнительно Родченков упомянул, что допинг-пробу Легкова он подменил на следующую ночь после его победы в марафоне.

Наибольший скептицизм у дисциплинарной комиссии МОК вызвал медальный список, который не является доказательством употребления допинга, а может быть лишь «примерным прогнозом на Олимпиаду».

Одним из аргументов Легкова в пользу того, что он не принимал коктейль Дюшес была «интенсивность допинг-контроля». Однако на это комиссия МОК сказала, что «допинговая история полна атлетов, которые никогда не сдавали позитивных проб, а в конце концов признавали факт употребления допинга».

МОК сформулировал задачу расследования в том, чтобы «не доказать нарушение анти-допинговых правил путем нахождения запрещенного препарата, а раскрыть фактическое нарушение методом анализа – объективно и прямо». Анализ привел к раскрытию информации о масштабной схеме подмены образцов проб, в связи с чем «объективные факты употребления допинга недоступны».
Вот и все ваши доказательства.
То пробы менял ФСБшный водопроводчик через дыру в стене, то сам Родченков.
Аватара пользователя
батюшка
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:14
Любимая команда F-1: #

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение батюшка »

Да всё давно ясно. Те же санкции, только в профиль. Сцуки эти гейвротпейцы.
Христос - моя сила!
Скрыто:
"Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа" © пророк Иеремия
---
"Кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят" © апостол Павел
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

Самое-то интересное здесь - реакция ваших чинуш по спортивному ведомству.
Почему они сдают своих спортсменов?
Вон китайцы - сколько вони развели вокруг Игр в Пекине, мол, всё схвачено, допинг на госуровне, ля-ля-ля...
Китайский ОК просто послал всех "обличителей" открытым текстом в пешее эротическое - и всё, вонючая волна схлынула, молчок, никто на Китай не гонит больше, хотя там ещё сильнее зудеть должно у Самой Честной Нации.
А ваши-то чего? На бочку варенья с корзиной печенья всё надеются? Пример бандюковоща так ничему не научил? :)
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Vildsvin писал(а): 28 ноя 2017, 12:43 Почему они сдают своих спортсменов?
Потому, что жрали все.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
Vildsvin
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 22:29
Любимая команда F-1: Honda Marlboro McLaren

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Vildsvin »

Жрали, жрут и будут жрать. И именно все, без исключений.
Только вон норвеги "астмой" прикрываются - а этим что мешает той же астмой прикрыться?
Или вообще игнорировать доброхотов, по примеру китайских товарищей?
En vacker och genomklok och lagom tjock man i sina bästa år!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Ольга ! »

Vildsvin писал(а): 28 ноя 2017, 12:43 Самое-то интересное здесь - реакция ваших чинуш по спортивному ведомству.
Почему они сдают своих спортсменов?...
Мне тоже их реакция на происходящее не совсем понятна. Паралимпийский комитет хотя бы озвучивает возможность альтернативных соревнований...
Schumacher forever !
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»