Вокруг России

[fda2000]

Она что в войне проиграла? В какой интересно знать?

В холодной.

Ага, это ты в своей методичке вычитал?

Про холодную войну - в советской.

[Ольга !]

...Все-таки не стоит тебе начинать писать о политике, Ольга !
Сохранится реноме.

Да мне есть с кем на эту тему поговорить. С теми, кто говорит как было, а не как хочется чтобы было.

[fda2000]

С теми, кто говорит как было, а не как хочется чтобы было.

И как было - СССР выиграл?

[Yzerman]

С геополитической точки зрения результат поражения СССР в холодной войне напоминает 1918 год. Потерпевшая поражение империя находится в стадии демонтажа. Как и в процессе прекращения предыдущих войн, здесь наблюдался отчётливо момент капитуляции. Вероятнее всего, такой момент наступил в Париже 19 ноября 1990 года. Там, на конклаве, проходившем в атмосфере показной дружественности, которая была призвана скрыть реалии ситуации, Михаил Горбачёв принял условия победителей. В завуалированных, изящных выражениях он назвал объединение Германии, которое произошло исключительно на западных условиях, великим событием. По существу же это было эквивалентом акта о капитуляции, подписанного в железнодорожном вагоне в Компьене в 1918 году или на борту линкора «Миссури» в августе 1945-го. Хотя это главное содержание было аккуратно упаковано в слова о дружбе.

Статью написал поляк, но я почти со всем согласен. Горбач, под видом эдакого друга сдавал позицию за позицией, пока не отдал всё. Империя рухнула, контроль над пол-Европой исчез, а Америка своих позиций в Европе не сдала до сих пор. Формально это произошло после "наступления мира". Но итоги слишком неравны.

[Ольга !]

...И как было - СССР выиграл?

На момент завершения холодной войны, а объявил об этом как раз Горбачев, общепризнанной точкой зрения было, что в этой войне нет ни победителей, ни побеждённых. Тогда и наши, и западные политики трындели об этом. Именно этот период я обозначила как "мир, дружба, жвачка". Дальше шла игра в одни ворота, и наши холодновойцы в ней участия не принимали (была, конечно, кучка исключений, но те били по своим воротам).

... Горбач, под видом эдакого друга сдавал позицию за позицией, пока не отдал всё. Империя рухнула, контроль над пол-Европой исчез, а Америка своих позиций в Европе не сдала до сих пор. Формально это произошло после "наступления мира". Но итоги слишком неравны.

Именно, целенаправленно сдавал, его стараниями и рухнуло. Потому итоги и неравны, что взяли хитростью, а не в честном противостоянии.

[Korkinet]

Ольга, ты чё это в политические споры влезаешь? Тебе это не к лицу, али новостей Ф1 стало мало в последнее время?

[Ольга !]

Не могла не ответить Фде. Всё, молчу, ты прав, тут и так фонтанирует чрезмерно.)

[Juan]

...Все-таки не стоит тебе начинать писать о политике, Ольга !
Сохранится реноме.

Да мне есть с кем на эту тему поговорить. С теми, кто говорит как было, а не как хочется чтобы было.

Ольга, срочно перестань!
На глазах теряешь лицо. Не разочаровывай меня - скажи, что попыталась пошутить.

[Ольга !]

Я, когда в "Любителям пофлудить" начала комменты читать, тоже поначалу немало поудивлялась.) Название на редкость точное, как нельзя лучше отражает содержимое.

[fda2000]

На момент завершения холодной войны, а объявил об этом как раз Горбачев, общепризнанной точкой зрения было, что в этой войне нет ни победителей, ни побеждённых. Тогда и наши, и западные политики трындели об этом. Именно этот период я обозначила как "мир, дружба, жвачка". Дальше шла игра в одни ворота, и наши холодновойцы в ней участия не принимали (была, конечно, кучка исключений, но те били по своим воротам).

Что такое "общепризнанная тз"? Формально никто такой войны не объявлял, она только в наших газетах была (может и ихних) - так что никто никаких актов об итогах не подписывал. Но все экономические показатели за тот период записаны и открыты. В т.ч. растущая внешняя задолженность, кредиты которые мы брали, проценты по ним, КТО их давал...
Мы же про фактические итоги говорим - сданы все форпосты империи, сама страна перестала существовать, ее более мелкой наследнице достались офигенные экономические дыры, что выразилось в неизбежной гиперинфляции (уже другой страны заметь, с другими руководителями). Ну если это не поражение - я даже не знаю...
Самое хреновое, что это не желают признавать, это считается антипатриотичным. Кто не признает своих ошибок - обречен их повторять вновь.

[ronin(d-less)]

Где ты вычитал, что я сказал, что в Дойчланде так считают??
Кто вникал? Вроде там четко местоимение прописано. После обижаешься на писателя.

Дык сразу и сказал, непонятно. Мысль непонятна прописана, а не местоимения.

Красного флага они не боятся? Красного, с белым кружочком в середине?

[ronin(d-less)]

Не боятся - .... и ракет.

Снова не понятно....Кто не боится? Дойчланд? СШП? Не боятся умереть мучительной, медленной смертью, только шизофреники. А солдат на войне как говорит, лучше перебздеть, чем недобздеть.

[ronin(d-less)]

Про холодную войну - в советской.

Эт ты врешь. Причём нагло.

Вообще, что бы понятно было, младшим, товарищам, научным сотрудникам и просто человекам. Термин, впрочем как и само действо придумали не мы. Герцох Малборо, с своей речи в Фултоне, а может и не в Фултоне, а ещё где, не суть. Они сами, для себя, придумали, и термин, и понятие, "холодная война", сами в неё играли и сами там проигрывали или выигрывали. Не нужно нас впутывать в своё "Зазеркалье", мы, не Алиса.
А теперь впудривают всем свой же бред, типо, мы такие великие, Россию в "холодной войне" победили. Да хренушки. Сама же их главная мысль и цель понятна. Ресурсы, мировые, помаленьку заканчиваются. А Россия главный обладатель последних. Вот поэтому цель, ослабить, ещё лучше, разделить и властвовать. При этом люди, населяющие эту "территорию" никому не интересны. Им не впервой, привезти рабов из Африки.

[fda2000]

Эт ты врешь. Причём нагло.

Кто придумал - мне не сообщали.

[David]

Первая мысль перед заходом в тему - "Глобус России" Гимн? Советский помню, хорошо вдолбили. Российский - без понятия, для меня он не российский. Самый классный гимн - у лягушатников.

Страна тебе не нравится, народ тухлый, за границей лучше, гимн не знаешь и знать не хочешь...
Прекрасный портрет получается!
С таким мировозрением к тебе сразу хочется прислушаться