Дом восходящего солнца.Солнце восходит на востоке!

[Trezor]

Москвичей,попрошу поддержать.

http://moskprf.ru/index.php?option=com_ ... 64&lang=ru

Хорошее дело задумали.

[ronin(d-less)]

[ronin(d-less)]

Валентин,прочитай,цитирую специально для тебя,не будь упоротым.

Коротко касательно заседания СБ РФ и сделанных там заявлений.

По факту, было в очередной раз заявлено о том, что РФ готова вернуть Донбасс в состав Украины, если США готовы будут пойти на компромисс (читай на некие видоизменения Украины), но если США будут гнуть свою линию, то конфликт будет надолго. Все это не секрет, как и то, что США на компромисс не пойдут. Собственно именно поэтому в ДНР и ЛНР, худо бедно и идет государственное строительство, так как компромисса с США в ближайшее время не ожидают. США хотят получить все, а не компромиссные варианты предлагаемые Кремлем, который плотно увяз на украинском направлении, так как даже попытки всучить Донбасс обратно хунте не снимают вопроса Крыма, что как уже ясно разъяснили в Вашингтоне, Брюсселе и Берлине, будет являться основанием для продолжения конфликта, даже если проблема Донбасса каким-то чудом разрешится. Поэтому здесь мы наблюдаем все тот же пост-минский тупик. Вроде бы и хотят соскочить, но как?
США очевидно "не хотят", поэтому на мой взгляд, все это надолго и война будет идти еще несколько лет.
Почему пытаются договорится, так же вполне понятно. То, что осенью прошлого года было осознано, сейчас еще раз проговорено. Россия оказалась в состоянии Холодной войны с США, где США ставят более чем радикальные цели в отношении РФ. Если для России целью войны является сохранение собственной субъектности ("мы своим суверенитетом не торгуем"), Крыма и неких позиций на Украине, то целью войны США, помимо зачистки российского влияния на Украине, является смена текущего политического режима в стране и отстранения от власти тех лиц, которые собрались на заседание СБ РФ. При этом, как многие подозревают, помимо этой очевидной цели, весьма вероятно у США среди целей значится и ликвидация РФ в текущих границах. В этом плане для РФ все происходящее является игрой с более высокими ставками, нежели для США, для которых различные компромиссные варианты которые предлагает Россия, это всего лишь запасной вариант, если генеральная стратегия связанная с демонтажом текущего политического режима в РФ не выгорит.
Заявления Патрушева очевидно направлены на то, чтобы достучаться на отечественных хатаскрайников, которые уверенны, что война где-то далеко и России не касается, хотя на деле Россия сейчас уже участвует в войне, где в случае проигрыша, она вообще может быть ликвидирована как государство. Касательно заявлений на тему того, что Россия не понимает, почему США приравняли РФ к Эболе и ИГИЛ. Россия совершила еретический поступок - присоединив Крым она покусилась на основы поздневашингтонского мироустройства. Тут важен не сам по себе Крым или Донбасс, а именно сам акт изменения границ без дозволения США. За это Россию фигурально хотят сжечь на костре, чтобы показать всем остальным, что гегемон еще силен и так делать не можно. Для того, чтобы это показать, Россию будут максимально демонизировать, возможно даже почище СССР. Когда забирали Крым, судя по всему не совсем понимали последствий и самого значения того, что делалось. Забирая Крым, Россия "покусилась на святое", на то, что было незыблемо с 1991 года. А у нас посчитали, что это не так значимо, что с США можно договорится и будет как во время 888, когда американцам утерли нос и России фактически ничего за это не было. Осенью прошлого года пришло осознание, что ситуация гораздо серьезнее, чем представлялась ранее. В итоге, политический режим, который был ориентирован на Запад и хотел быть частью Запада, попав в "золотой миллиард" и построив Европу от Лиссабона до Владивостока, оказался втянут в противостояние с Западом (представьте себе уровень когнитивного диссонанса у наших западников во власти), в котором Запад ставит своей целью смены политического режима в РФ, не особо разделяя его на западников и не западников.
Хотела ли Россия конфликта с США? Да очевидно нет. До войны, градус антиамериканских настроений в России был вполне терпимым, да и тот повысился в основном из-за протестов 2011-2012 годов. И на Украине, Кремль до упора проявлял незавидное благодушие, на фоне разрушительной деятельности США толкавшими Украину к гражданской войне. Сама ли Россия влезла в эту войну или ее втянули? Да втянули конечно, когда Россия была вынуждена реагировать на действия США у себя под боком, сначала в Крыму, а затем на Донбассе. За то, что Россия оказала действенное сопротивление американской линии на Украине, ее теперь и пытаются предметно наказать. При этом важно понимать, что американский истеблишмент в большинстве своем не считает Россию равноправной стороной переговоров и рассматривает нашу страну как агрессивного смутьяна, который покусился на гегемонию "империи добра", причем не потому, что Москву к этому вынудили, а потому что Путин якобы хочет восстановления СССР (откуда они это вообще взяли?) и потому что Россия это "очень агрессивное государство" (что особенно смешно на фоне постоянных американских войн по всему миру). Теперь это уже занесли в американскую оборонную доктрину и зафиксировали ситуацию конфликта на ближайшие годы.
На данном этапе, достучаться до американских элит Россия не может, если с европейцами еще туда-сюда, то в случае с американцами, диалог совсем не клеится. С европейцами договариваться нам проще потому, что у них примерно такая же роль в американской системе координат, как и у РФ - как и РФ, ЕС это крупный региональный игрок, которого США как и в случае с Россией, подозревают в попытках претендовать на большее. В случае с Россией, американцам хотелось бы заискивающих признаний их главенства и покаяния за содеянное. Этого не происходит и это раздражает Вашингтон, который привык к несколько другому подходу. Раздражают их и попытки Москвы торговаться с Вашингтоном, в то время как Обама заявляет, что "империя добра" не торгует "принципами". Поэтому в рамках поддержания сверхдержавной гегемонии и текущей идеологической доктрины, США довольно естественно выбрали вариант с ликвидацией "досадной помехи", которая бросила вызов всемирной гегемонии. Свержение режима Путина путем внутреннего взрыва (будь то уличные протесты или же дворцовый переворот), это методы реализации этой стратегии. В Москве это поняли и готовятся к длительной борьбе против реализации этих планов, которые уже слабо связаны с Донбассом и даже Крымом. Конфликт обрел идеологическое измерение и уже вошел в самоподдерживающую стадию. Украина в этом раскладе будет той самой посудной лавкой с заглавной карикатуры, которую борьба геополитических слонов будет и дальше превращать в развалины. Запихнуть Донбасс в эту посудную лавку без достижения компромисса с США будет практически невозможно.
Касательно же перспектив новой Холодной войны, то на мой взгляд, ее исход отнюдь не предопределен, как кажется тем, кто считает, что конфликт с США заведомо проигран. На мой взгляд, текущая ситуация в мире, достаточно сложна и затрудняет для американцев сохранение своей гегемонии, под которую помимо России, подкапывается Китай и новоявленный Халифат. Поэтому у России будут свои шансы, а уж будут они использованы или нет, время покажет.

[Tatarin]

Прочитал.
Сергей, ты копнул так копнул!))) Окоп с конём и с шашкой в руке.

[salador]

Прочитал. Интересно написано. Двумя словами. Хер с этими ДНР и ЛНР лиш бы Крым наш. Россия сама просрала влияние.

[Gioia]

Саладор, просто про Крым была договоренность, давно продали-договорились, а Донбас неожиданно появился...

[salador]

Кто продал, кто договорился? Не слышал. Или Россия заплатила какуюто сумму Украине?

[Tatarin]

А кто сказал что Крым принадлежит Украине? Украина?))))
Вы бы ещё Турцию спросили, хлопцы!)))

[salador]

Таково было решение при распаде СССР. И не тебе его отменять.
А кто решил что Крым пренадлежит России. Гуннов и готов спроси

[Tatarin]

Решение которое было принято РСФСР при распаде, уже считай "не законно". Россия признала его хренью. Сами отдали, сами забрали. Хотите забрать? )))) Вэлком!

Я не собираюсь ссорится. Может признаете право сильного? Или только с Англосаксами вы крутые?

[salador]

Как говорят мужик сказал мужик сделал. А выходит сегодня то завтра се. Фу.

[Tatarin]

Завтра гонка, а вы про суслика в поле...

[ASD]

Саладор, просто про Крым была договоренность, давно продали-договорились, а Донбас неожиданно появился...

Джоя!
Об этом ВСЕ знают, но молчат - делают вид, что уговора не было.

[ASD]

Кто продал, кто договорился? Не слышал. Или Россия заплатила какуюто сумму Украине?

Вспомни пакт Молотова-Рибентропа.

[ronin(d-less)]

Таково было решение при распаде СССР. И не тебе его отменять.
А кто решил что Крым пренадлежит России. Гуннов и готов спроси

Решение выйти из состава Украины и воссоединиться с Россией принял народ Крыма.Кто в праве его отменить?