Ни о чём.

[Juster]

нахожусь на другом краю, так что как угодно

Просто на твоем краю (родственники?) всякая сволочь - смершевцы, нквдыри...
А на моем их жертвы - крестьяне в основном.

говорю ж в который раз, неоднозначно, иное развитие привело бы к индии с сорокоградусными морозами. а потом бы немцы оставшихся перебили.

[fda2000]

не об уникальности, а о самостоятельности идей в каждом из них. Выработка решений, правил быстро распространяется на все общество.

А это смотря какие идеи имеются ввиду. Если глобальные - то фактически есть капитализм, есть "социализм", есть диктатура. К месту локации государств это никакого отношения не имеет. Что общего между СССР, Китаем, Северной Кореей и Кубой? Да ничего, просто так сложилось. Социализм совсем не наша идея, если уж на то пошло - та же Европа подмогла... А если помельче - ну так и в Швеции своих особенностей и идей можно найти. Уж с итальянцами у них точно немало отличий найдется.

это признаки членов общества. Они похожи, но у каждого их них думы вертятся о о разных экземплярах, пусть даже похожих идей.

Некоторые больше похожи, чем остальные Думы при желании можно и поменять, с менталитетом сложнее. Не случайно же многие думы американцев так классно легли на нашу почву - все, теперь не отдерешь. А вот европейская привычка работать и законопослушность - фиг там, еще 40 лет по пустыне водить надо...

т.е. "аргументы" подобного рода ты считаешь действительно аргументами достойными упоминания без смайлика?

Не, ну ты всерьез думаешь, что история может быть очищена от идеологии и политики? Не при моей жизни точно.

[fda2000]

говорю ж в который раз, неоднозначно, иное развитие привело бы к индии с сорокоградусными морозами. а потом бы немцы оставшихся перебили.

Вот ты лучше прикинь простую вещь. Немцы ПРОИГРАЛИ первую мировую, положение дел - хуже некуда. И тем не менее, смогли подняться с нуля ко второй мировой. Мы же, если бы не большевики - ВЫИГРАЛИ бы первую мировую. Да, дела не блеск - но улавливаешь разницу в стартовых условиях? А уж как оно бы получилось дальше - нам не ведомо. Но причин для категорических пораженческих мотивов я не вижу. По твоему, только Сталин мог построить заводы?

[trinci]

Немцы ПРОИГРАЛИ первую мировую, положение дел - хуже некуда. И тем не менее, смогли подняться с нуля ко второй мировой.

ты забыл про евреев

[fda2000]

ты забыл про евреев

Евреев и тут хватало.

[fda2000]

Ну вот мля, первые ягодки

Популярная интернет-энциклопедия "Луркоморье" попала в реестр запрещенных сайтов. Об этом представители ресурса сообщили в своем официальном Twitter.

"В общем, нас "забанили" по айпи 85.17.124.180 по жалобе ФСКН. Мы не знаем причин блокировки, никакой конкретики", - говорится в сообщении.

При этом администрации сайта удалось восстановить работу энциклопедии, перенеся ее на другой IP-адрес. Представители ресурса пообещали также выяснить, почему "Луркоморье" внесли в черный список.

Напомним, закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" вступил в силу 1 ноября. Он предполагает создание реестра запрещенных сайтов. В черный список в первую очередь попадают веб-ресурсы, содержащие детскую порнографию, пропаганду наркотиков и самоубийств.

Сайт "Луркоморье" является аналогом интернет-энциклопедии "Википедия". Ресурс называет себя "энциклопедией современной культуры, фольклора и субкультур", собирающий информацию о различных интернет-мемах, известных людях и событиях. Как и в "Википедии", пользователи сами создают и редактируют статьи.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/11/2012/824462.shtml

П...ц, хотят свести инет к уровню ТВ. А ведь было и ТВ интересное в этой стране, я помню... Не получилось выиграть информационную войну - так жестко сапогом прижмем.
Зато невинней будут дети. #Спасибопутинузаэто!

[trinci]

ты забыл про евреев

Евреев и тут хватало.

ты пишешь поднялись с нуля,
а твое "с нуля" на самом деле, это отобрали все производство у евреев и передали истинным арийцам

[fda2000]

ты пишешь поднялись с нуля,
а твое "с нуля" на самом деле, это отобрали все производство у евреев и передали истинным арийцам

Евреи тут, увидев надвигающуюся опасность тоже не сидели бы просто так ожидая своего конца. Да и вообще, этот фактор куда менее значим, чем величина ресурсов у Германии и России.

[trinci]

ты пишешь поднялись с нуля,
а твое "с нуля" на самом деле, это отобрали все производство у евреев и передали истинным арийцам

Евреи тут, увидев надвигающуюся опасность тоже не сидели бы просто так ожидая своего конца. Да и вообще, этот фактор куда менее значим, чем величина ресурсов у Германии и России.

дану
а энтузиазизм?

PS\ экспроприация евреев "гениальное решение экономических проблем" встающей на ноги Германии;
книгу отдал другу читать, поэтому точную ссылку дать не могу

[fda2000]

А тем временем, внезапно...

США до 2020г. обойдут Саудовскую Аравию и Россию по объемам добычи нефти и станут крупнейшим в мире производителем черного золота. Такой прогноз содержится в ежегодном докладе World Energy Outlook Международного энергетического агентства (МЭА), опубликованном сегодня.

МЭА впервые отводит США роль будущего мирового лидера в производстве нефти. В аналогичном докладе 2011г. прогнозировалось, что Саудовская Аравия сохранит за собой статус ведущей нефтяной державы вплоть до 2035г.

"Северная Америка находится в авангарде радикальной трансформации нефтегазовой индустрии, которая неизбежно затронет все регионы мира", - подчеркнула исполнительный директор МЭА Мария ван дер Хувен.

Соединенные Штаты в настоящее время переживают "энергетический ренессанс" благодаря освоению трудноизвлекаемых запасов нефти и сланцевого газа. На сегодняшний день США продолжают зависеть от импорта энергоносителей, ввозя из-за рубежа около 20% потребляемых источников энергии, однако к 2035г. страна почти достигнет самодостаточности в производстве энергоносителей, включая биотопливо.

Между тем долгосрочные прогнозы МЭА предполагают значительное снижение роли России на мировом энергетическом рынке. Так, по мнению главного экономиста МЭА Фатиха Бироля, уже к 2015г. США существенно опередят Россию по объемам добычи природного газа. Кроме того, агентство считает, что к 2030г. Россия уступит Ираку вторую строчку в списке крупнейших экспортеров нефти.

Роль США на мировом рынке энергоносителей станет весомее не только в долгосрочной перспективе. Как сообщалось ранее, в 2012г. прирост объемов добычи нефти, по прогнозам экспертов, составит около 7%, что будет самым большим показателем начиная с 1951г. В результате уже в 2012г. объемы нефтедобычи в США могут вырасти до 10,9 млн барр. в сутки (в Саудовской Аравии, являющейся ныне мировым лидером нефтедобычи, ежедневно добывают 11,6 млн барр. черного золота).

Кроме того, уже в 2013г., по данным Министерства энергетики США, общий объем производства жидких углеводородов и биотоплива в США должен вырасти до рекордного показателя в 11,4 млн барр. в сутки. Аналитики Citibank предсказывают, что к 2020г. американские нефтяники доведут суточные объемы добычи до 13-15 млн барр., превратив США в "новый Ближний Восток".

Больше нефти, чем сейчас, в США последний раз добывали в 1985г. Тогда после начала масштабной разработки месторождений Аляски уровень нефтедобычи вырос до 11,2 млн барр. в день. Однако затем показатели начали падать, и к 2008г. количество добываемой в США нефти сократилось почти в полтора раза, а доля импортной нефти в общем количестве потребляемого страной черного золота выросла до 60%. К концу 2012г. этот показатель должен снизиться до 41%.

Напомним также, что в мае 2012г. Международное энергетическое агентство опубликовало доклад "Золотые правила золотого века газа", в котором предсказало, что Россия уступит США положение лидера по добыче газа. Согласно прогнозу МЭА, в России в 2035г. будет добыто 784 млрд куб. м газа, а в США - 821 млрд куб. м. Третьим по значимости производителем газа станет Китай, где добыча голубого топлива в ближайшую четверть века вырастет почти в пять раз.

Одновременно с этим США, согласно прогнозам МЭА, станут одним из крупнейших экспортеров сжиженного газа. А вот доля России и стран Ближнего Востока в мировой газовой торговле упадет с 45% в 2010г. до 35% в 2035г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/11/2012/824600.shtml

Я слышал, у нас к сланцевому газу пренебрежительно относились, как к ереси и глупости. Газпром же есть и будет есть. Вот и дождались... И как там, Сколково уже построили, или только деньги успели распилить? Скоро не на что строить будет.

[Juster]

говорю ж в который раз, неоднозначно, иное развитие привело бы к индии с сорокоградусными морозами. а потом бы немцы оставшихся перебили.

Вот ты лучше прикинь простую вещь. Немцы ПРОИГРАЛИ первую мировую, положение дел - хуже некуда. И тем не менее, смогли подняться с нуля ко второй мировой.

Самая уникальное поражение: ниодин иностранный солдат не вступил на германскую землю. Так что не с нуля, а со 100%
Да и поражение было из за угрозы революции, которая ой как сильно была стимулирована революцией в России.

Мы же, если бы не большевики - ВЫИГРАЛИ бы первую мировую. Да, дела не блеск - но улавливаешь разницу в стартовых условиях?

вот чего не надо было так это такой победы. Анархия бы победила.
А ничего и не было больше возможно. Анархия в толпах "политиков" в России, решающих воевать ли с Украиной и остальными странами, за возврат в РИ, а еще же Стамбул нам в подарок отдан Антантой, там наши войска, не желающие уходить с холмов, обагренной кровью десяткоы тысяч солдат.

А уж как оно бы получилось дальше - нам не ведомо. Но причин для категорических пораженческих мотивов я не вижу. По твоему, только Сталин мог построить заводы?

А были ли заводы в России, построенные несталинскими методами?

[trinci]

А были ли заводы в России, построенные несталинскими методами?

полный бздец

PS\ я отвалил

[fda2000]

Самая уникальное поражение: ниодин иностранный солдат не вступил на германскую землю. Так что не с нуля, а со 100%
Да и поражение было из за угрозы революции, которая ой как сильно была стимулирована революцией в России.

Можно подумать, это главные критерии стартовых условий... Германия была в анусе задолго до окончания войны, отсутствие революции их бы не спасло (привет Кургиняну). Война была на истощение, и она была истощена. Кстати, весьма похоже на вторую мировую, да и на кончину СССР - когда много на себя берешь - пупок может развязаться...
По итогам:

Германия, перестав быть монархией, урезана территориально и ослаблена экономически. Тяжёлые для Германии условия Версальского мира (выплата репараций и др.) и перенесённое ею национальное унижение породили реваншистские настроения, которые стали одной из предпосылок прихода к власти нацистов, развязавших Вторую мировую войну.

вот чего не надо было так это такой победы. Анархия бы победила.

Победа резко бы подняла моральный дух населения, так что не надо. Опять же, на этой волне вполне могли появиться новые лидеры, новые Кутузовы и Жуковы. Да и батюшку царя бы не так чморили, вполне мог остаться конституционным монархом.

А были ли заводы в России, построенные несталинскими методами?

[Juster]

Самая уникальное поражение: ниодин иностранный солдат не вступил на германскую землю. Так что не с нуля, а со 100%
Да и поражение было из за угрозы революции, которая ой как сильно была стимулирована революцией в России.

Можно подумать, это главные критерии стартовых условий... Германия была в анусе задолго до окончания войны, отсутствие революции их бы не спасло (привет Кургиняну).

Германию, возможно, но речь о России. Она бы точно так же заключила мир, когда немецкие фойска подошли бы к Петрограду, а Украина объявила самостоятельность.

вот чего не надо было так это такой победы. Анархия бы победила.

Победа резко бы подняла моральный дух населения, так что не надо.

вот про это то и не надо. никому уже победа не нужна. Что брестский мир был пофиг народу, что победа, проблемы это никакие не решало.

Опять же, на этой волне вполне могли появиться новые лидеры, новые Кутузовы и Жуковы. Да и батюшку царя бы не так чморили, вполне мог остаться конституционным монархом.

Вот! даже сейчас одни предположения. Просто надо дать четкий ответ самому себе, что не было силы которая могла управлять Россией. кого б не выбрали из известных политиков, это был бы грлопан, и остальные горлопаны тут же начали его бы валить.

А были ли заводы в России, построенные несталинскими методами?

вот так вот. или государственный завод или частный типа демировского в обеспечении гос заказа. остальная промышленность на нуле.

[fda2000]

Она бы точно так же заключила мир, когда немецкие фойска подошли бы к Петрограду, а Украина объявила самостоятельность.

А они подошли? Насколько я помню, ни один немецкий солдат так и не ступил на нашу землю - мы воевали на ЧУЖОЙ территории. И шансов на это, как показала дальнейшая история не было.

вот про это то и не надо. никому уже победа не нужна. Что брестский мир был пофиг народу, что победа, проблемы это никакие не решало.

Ну да, фиг ли там - победа во второй мировой, или поражение и потом американцы немцев бы добили - какая разница? Нас же никто не поработил...

Вот! даже сейчас одни предположения. Просто надо дать четкий ответ самому себе, что не было силы которая могла управлять Россией. кого б не выбрали из известных политиков, это был бы грлопан, и остальные горлопаны тут же начали его бы валить.

Разумеется предположения, и заметь - не я первым начал. Большевиков между прочим в начале тоже никто за силу не считал, все эсеров боялись. И как однако быстро все повернулось...

остальная промышленность на нуле.

А корабли нам кто продал?