Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 01 фев 2018, 18:58 Кто-то недавно уверял, что совокупность косвенных доказательств является весомым аргументом для принятия обвинительного приговора и не принимал аргументов в защиту.
Нет, кто-то говорил что система была и доказана, а всех спортсменов под горячую руку из-за упорства властей приняли.
V_M писал(а): 01 фев 2018, 18:58 Рассмотрение индивидуальных исков это опровергло, так что возможно и отстранение ОКР можно оспорить, так как основания на которых ОКР наказан уже практически все отклонены судом.
Может и можно, только основания совсем другими были. Там вагон и маленькая тележка оснований. А вину конкретных спортсменов доказать трудно. Они же могли просто ничего не жрать, несмотря на систему.
V_M писал(а): 01 фев 2018, 18:58 Сейчас конечно начнут кричать, что и 2-3 нарушителя это система, но это просто попытка сохранить личико.
11 не система?
V_M писал(а): 01 фев 2018, 18:58 Скоро начнутся иски в гражданские суди на компенсацию и если западным юристам предложить хороший процент от выигрыша, они на основании решения спортивного арбитража могут и выиграть.
М-м-м... А по каким основаниям обращатся спортсменам? Дисквал им сняли, а на лимпияду не пустили из-за отстранения ОКР.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 01 фев 2018, 19:28 Нет, кто-то говорил что система была и доказана, а всех спортсменов под горячую руку из-за упорства властей приняли.
похоже кто-то начинает переобуваться в воздухе
Может и можно, только основания совсем другими были. Там вагон и маленькая тележка оснований. А вину конкретных спортсменов доказать трудно. Они же могли просто ничего не жрать, несмотря на систему.
если нет массового числа виновных спортсменов, то нет и системы, а есть нарушения
на основании показаний Родченкова отстранили наших паролимпийцев, суд признал показания ничтожными, значит отстранение незаконно
11 не система?
нет 11 это не система, так как Родченков заявлял о тысячах участников системы
М-м-м... А по каким основаниям обращатся спортсменам? Дисквал им сняли, а на лимпияду не пустили из-за отстранения ОКР.
моральный и материальный ущерб, потеря репутации, упущенная выгода да еще юристы найдут повод
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 01 фев 2018, 21:52 похоже кто-то начинает переобуваться в воздухе
fda2000 писал(а): 02 дек 2017, 14:34Но даже ему стало понятно, что наша упертость привела к ковровым бомбежкам.
V_M писал(а): 01 фев 2018, 21:52 если нет массового числа виновных спортсменов, то нет и системы, а есть нарушения
А если бы наши вообще перестали давать результаты анализов Русада в ВАДА? Вообще ни одного невиновного спортсмена, и что, система не причем?..
V_M писал(а): 01 фев 2018, 21:52 нет 11 это не система, так как Родченков заявлял о тысячах участников системы
Причем тут то, что заявлял Родченков? Он не судья, а свидетель. Многие в этой стране знают о куче взяточников, но далеко не все взяточники сидят - это основание утверждать что системы взяточничества у нас нет?..
V_M писал(а): 01 фев 2018, 21:52 моральный и материальный ущерб, потеря репутации, упущенная выгода да еще юристы найдут повод
Ну по моральным то конечно можно.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Несколько сотен лыжников, возможно, избежали дисквалификаций, связанных с подозрительными допинг-пробами, сообщает The Sunday Times.

В распоряжении The Sunday Times и немецкого телеканала ARD оказалась база данных около десяти тысяч образцов крови более двух тысяч спортсменов.

Сообщается, что у многих лыжников были абнормальные показатели крови, некоторые из них могли быть получены естественным путем лишь в одном из миллиона случаев, другие же свидетельствуют о том, что спортсмен должен быть госпитализирован.

Согласно полученным данным, около трети всех медалей, в том числе 91 золотая, в период с 2001 по 2010 год были выиграны лыжниками с подозрительными допинг-пробами. Более 50 спортсменов с абнормальными показателями выступят на Олимпиаде-2018.

Эксперты по допингу провели анализ базы данных и пришли к выводу, что данные показатели могли быть достигнуты двумя способам применения кровяного допинга – инъекциями эритропоэтина или переливанием собственной крови, которая была сдана ранее.

Специалисты отметили, что среди медалистов крупных соревнований завышенные показатели крови, свидетельствующие о применении допинга, встречаются чаще. Всего подозрительными пробами были признаны анализы 290 спортсменов.

254 медали чемпионатов мира и Олимпийских игр были разыграны среди атлетов с анализами крови, отмеченными как «подозрительные» или «возможно содержащие допинг».

По словам экспертов, 60 медалей российских спортсменов, возможно, были завоеваны с применением запрещенных препаратов. Более чем у ста медалистов из Норвегии, Германии, Швеции и Италии анализы также признаны подозрительными.

Россия занимает первое место по количеству спортсменов с абнормальными показателями крови (51), следом идет Германия (20), Франция (18), Австрия (16), Норвегия (16), Финляндия (15), Италия (12), Швеция (12), Америка (12), Швейцария (11) и Канада (10).

В Международной федерации лыжных видов (FIS), заявили не дают комментарии по «подозрительным» пробам.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 04 фев 2018, 13:01
254 медали чемпионатов мира и Олимпийских игр были разыграны среди атлетов с анализами крови, отмеченными как «подозрительные» или «возможно содержащие допинг».

По словам экспертов, 60 медалей российских спортсменов, возможно, были завоеваны с применением запрещенных препаратов. Более чем у ста медалистов из Норвегии, Германии, Швеции и Италии анализы также признаны подозрительными.

Россия занимает первое место по количеству спортсменов с абнормальными показателями крови (51), следом идет Германия (20), Франция (18), Австрия (16), Норвегия (16), Финляндия (15), Италия (12), Швеция (12), Америка (12), Швейцария (11) и Канада (10).

В Международной федерации лыжных видов (FIS), заявили не дают комментарии по «подозрительным» пробам.
Открыл Америку, об этом уже пару лет твердим, что вес мировой спорт высших достижений сидит на допинге, а не только Россия.
Если взять долю спортсменов с подозрительными пробами от общего числа спортсменов не факт, что Россия будет на первом месте
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27081
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Но пока - факт. :wink:
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Ольга ! »

Неа, не факт. По доле РФ не на первом месте, уже встречала где-то такие подсчеты.
Schumacher forever !
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 04 фев 2018, 13:42 Если взять долю спортсменов с подозрительными пробами от общего числа спортсменов не факт, что Россия будет на первом месте
При чем тут общая доля если проанализированы только медалисты? Мы конечно среди лидеров, но далеко не впереди.
Если же приплюсовать юниоров, которые снимаются с соревнований при появлении допинг-офицеров - то там далеко не 51 человек будет :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27081
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Ольга ! писал(а): 04 фев 2018, 13:59 Неа, не факт. По доле РФ не на первом месте, уже встречала где-то такие подсчеты.
Ну, ты встречала какие-то, а по данным Санди Таймс и АРД - на первом. С отрывом.
И (согласен с фда) это не считая разбегающуюся от проверки молодежь.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
ronin(d-less)
Сообщения: 10368
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 10:33
Любимая команда F-1: TOLEMAN, LOTUS, McLAREN, WILLIAMS
Откуда: Невинномысск

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение ronin(d-less) »

Ндя, "непобедимый" русофоб, когда уже набьём ему хлебало? :wink: :lol:

Все сидят на допинге, поголовно, а не только русские. Китайцы штоле гераклы? Или англичанишки? Еще давайте вспомним отличную систему подготовки спортсменов в ГДР! :wink: :D
Но кто-то оказался пронырлевее, мошеннистевее. Иш ты, "болезни" у них такие, без допинга вообще не жить. :wink:
Система МОК вся сгнила, и бойкот ей объявлять не нужны причины прошлого. Можно просто создать такую же альтернативную коммерческую организацию.
"Being second is to be the first of the ones who lose"
…And Justice for All !!!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 04 фев 2018, 14:08
V_M писал(а): 04 фев 2018, 13:42 Если взять долю спортсменов с подозрительными пробами от общего числа спортсменов не факт, что Россия будет на первом месте
При чем тут общая доля если проанализированы только медалисты? Мы конечно среди лидеров, но далеко не впереди.
Если же приплюсовать юниоров, которые снимаются с соревнований при появлении допинг-офицеров - то там далеко не 51 человек будет :)
Как раз доля здесь важна, так как сколько у России медалистов от числа участников и сколько в Германии или Франции или Австрии, про Канаду вообще молчу.
Россия выставляет полные составы на все виды, а некоторые страны отдельных спортсменов на отдельные виды.
Аватара пользователя
Tatarin
Эльдар
Сообщения: 15507
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:58
Любимая команда F-1: ✇ MERCEDES AMG
Откуда: ☭ ₽.Ф. ✮ Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Tatarin »

Juan писал(а): 04 фев 2018, 17:30
Ольга ! писал(а): 04 фев 2018, 13:59 Неа, не факт. По доле РФ не на первом месте, уже встречала где-то такие подсчеты.
Ну, ты встречала какие-то, а по данным Санди Таймс и АРД - на первом. С отрывом.
И (согласен с фда) это не считая разбегающуюся от проверки молодежь.
А по данным "Вечернего Шанхая" и " Бобруйского рабочего" на первом месте поляки. И в списке они единственные.
И ФДА опять чушь сморозил, сам в это поверил, а тебе осталось кивнуть головой и одобрить. :pardon:
Изображение
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

ronin(d-less) писал(а): 04 фев 2018, 17:51Можно просто создать такую же альтернативную коммерческую организацию.
С блекджеком и блудницами? :lol:
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55644
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 04 фев 2018, 18:17 Как раз доля здесь важна, так как сколько у России медалистов от числа участников и сколько в Германии или Франции или Австрии, про Канаду вообще молчу.
Россия выставляет полные составы на все виды, а некоторые страны отдельных спортсменов на отдельные виды.
Важна доля среди медалистов. А я так скромно напомню, что первое место на лимпяде мы внезапно взяли лишь в 2014 году, а результаты анализа по 2010 год. Логично предположить что кто-то собирал медалей больше нас - а в лидерах по подозрениям мы, причем со значительным отрывом.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 04 фев 2018, 18:45
V_M писал(а): 04 фев 2018, 18:17 Как раз доля здесь важна, так как сколько у России медалистов от числа участников и сколько в Германии или Франции или Австрии, про Канаду вообще молчу.
Россия выставляет полные составы на все виды, а некоторые страны отдельных спортсменов на отдельные виды.
Важна доля среди медалистов. А я так скромно напомню, что первое место на лимпяде мы внезапно взяли лишь в 2014 году, а результаты анализа по 2010 год. Логично предположить что кто-то собирал медалей больше нас - а в лидерах по подозрениям мы, причем со значительным отрывом.
Вот и сравни количество медалистов по странам, а потом приведи количество подозрительных проб.
Если считать как считаешь ты, то самые голимые смарты это огрызок и гнусмас у них самое большое количество брака.
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»