Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
ronin(d-less)
Сообщения: 10368
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 10:33
Любимая команда F-1: TOLEMAN, LOTUS, McLAREN, WILLIAMS
Откуда: Невинномысск

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение ronin(d-less) »

fda2000 писал(а): 05 мар 2017, 21:13
don pelayo писал(а): 05 мар 2017, 21:06 :)
Ребята, у нас есть читатель!!!
Конечно, ты главное побольше и почаще поливай грязью организацию что расположена на Лубянке. :wink: :lol:
"Being second is to be the first of the ones who lose"
…And Justice for All !!!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

ronin(d-less) писал(а): 05 мар 2017, 21:48
fda2000 писал(а): 05 мар 2017, 21:13
don pelayo писал(а): 05 мар 2017, 21:06 :)
Ребята, у нас есть читатель!!!
Конечно, ты главное побольше и почаще поливай грязью организацию что расположена на Лубянке. :wink: :lol:
Плохая профилактика инфарктов - общая проблема :biggrin:
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

WADA требует от России признания выводов доклада Ричарда Макларена
время публикации: 13 марта 2017 г., 15:35 | последнее обновление: 13 марта 2017 г., 17:22
Всемирное антидопинговое агентство (WADA) настаивает на признании выводов доклада независимой комиссии под руководством Ричарда Макларена о допинге на Олимпиаде-2014 в Сочи в качестве одного из основных условий восстановления членства Российского антидопингового агентства

Всемирное антидопинговое агентство (WADA) настаивает на признании выводов доклада независимой комиссии под руководством Ричарда Макларена о допинге на Олимпиаде-2014 в Сочи в качестве одного из основных условий восстановления членства Российского антидопингового агентства (РУСАДА).

Об этом, по данным ТАСС, на ежегодном симпозиуме WADA заявил генеральный директор организации Оливье Ниггли.

"Для РУСАДА была выработана дорожная карта с целью восстановления деятельности агентства, - заявил он. - Одним из пунктов этой карты является принятие выводов, содержащихся в докладе Макларена".

По итогам расследования независимой комиссии Макларена WADA обвинило Россию в существовании государственной системы сокрытия нарушений антидопинговых правил. Российская сторона отрицает данные заявления. В докладе также утверждается, что в манипуляции с допинг-пробами были вовлечены более тысячи российских спортсменов.

РУСАДА и московская антидопинговая лаборатория приостановили свою работу в 2015 году на основании данных расследования независимой комиссии WADA, выдвинувшей ряд обвинений в отношении официальных лиц и спортсменов.

Как заявил министр спорта РФ Павел Колобков, Россия не отрицает существования проблем с допингом в стране, но отрицает обвинения в том, что якобы существовавшая допинг-программа контролировалась государством.

"Хочу сказать, что мы благодарны авторам доклада о допинге в российском спорте, и подчеркну, что Россия не отрицает существование в стране проблем с допингом. Недавно Владимир Путин сказал следующее: мы должны прислушаться к требованиям WADA, потому что нужно признать - у нас зафиксированы случаи применения допинга, это неприемлемо, это подтверждает, что российская антидопинговая программа провалилась. Тем не менее мы отрицаем обвинения в том, что допинг-программа в России контролируется государством, и во второй части доклада Макларен сам снял эти обвинения", - цитирует "Р-Спорт" выступление Колобкова на ежегодном симпозиуме WADA.

Министр также отметил, что в докладе WADA недостаточно доказательств для применения санкций к российским спортсменам и чиновника. И с этим согласны международные спортивные федерации и Международный олимпийский комитет (МОК).

"Сегодня я не собираюсь давать оценку докладу Макларена, хотя могу отметить, что в настоящий момент мы готовим официальную оценку доклада. Сейчас две комиссии МОК ведут работу по докладу, и Россия со своей стороны оказывает полное содействие этим комиссиям, предоставляет все необходимые документы", - отметил Колобков.

Автор доклада Ричард Макларен на симпозиуме заявил, что не отказался от обвинений о существовании в России государственной системы сокрытия допинговых нарушений, а просто изменил терминологию в своих высказываниях.

Во второй части его доклада государственная система сокрытия допинговых нарушений в РФ была заменена на институциональную.

"Нельзя говорить, что я отказался от своих обвинений, потому что более не говорю о государственном заговоре, а об институциональном. Я лишь поменял терминологию, объясню, как это произошло. После первой части доклада российские чиновники заявили мне, что так как я называю имена Юрия Нагорных (на тот момент замминистра спорта РФ) и в отдельных случаях Виталия Мутко (на тот момент министр спорта РФ), этого недостаточно, чтобы говорить о том, что системой управляло государство", - заявил Макларен.

"Я принял их позицию, сменил терминологию, но это мало что меняет. Факты остаются фактами, и отрицать их невозможно", - подчеркнул глава независимой комиссии.

Подробнее: http://www.newsru.com/sport/13mar2017/wada.html
Признайся, что я прав и я тебя не сильно накажу, не важно что доказательств нет, просто я так хочу.
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27067
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Докащательств нет?! :lol:
Сцы вам в глаза...
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

Juan писал(а): 14 мар 2017, 01:49 Докащательств нет?! :lol:
Сцы вам в глаза...
А что доказательства есть? На кого есть доказательства тех дисквалифицируют, а если нет дисквалификации то нет и доказательств.
Простой пример идете вы по улице вас останавливает наряд и предъявляет систематические нарушения ПДД по показаниям некой старушки и сажает в обезьянник, а машину на штраф стоянку, основное условие что вас выпустят и отдадут машину вы должны подписать 20 протоколов о нарушении ПДД, а дальше пусть суд решает.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 14 мар 2017, 09:22 А что доказательства есть? На кого есть доказательства тех дисквалифицируют, а если нет дисквалификации то нет и доказательств.
Надо различать доказательства на госсистему и доказательства на конкретных спортсменов. Макларен искал на первое, а не на второе. Второе - кого удалось заловить, те таки сидят и разбираются, кого не удалось - увы. Но это было побочным результатом. А дисквалифицировать страну - это уже политический момент, тут не от вады зависит. ПКР например дисквалифицирован, это как считается, доказательства есть?.. Вообще наказаний за ТАКОЕ еще даже не прописано :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Канадский юрист Ричард Макларен рассказал о том, почему поменял термины в своем докладе.

– Вы изменили формулировки в первой и второй части доклада – «государственную систему допинга» заменили на «институциональный сговор».

– Да, я это сделал, и сделал намеренно. У меня были встречи с российскими чиновниками. По их мнению, «государственная система» – это внутренний круг лиц, приближенных к президенту России.

Мы остановились на причастности министерства спорта – главным образом на заместителе, но также на самом министре. У нас нет информации, которая бы указывала дальше этого круга.

После того, как я выслушал русских, сказал: «Хорошо, понимаю вашу точку зрения, возможно, мое представление о государственной системе отличается от вашего».

Я был готов использовать другой термин и выбрал «централизованную институциональную манипуляцию и сговор». Это просто другой ярлык. Факты остались прежними, – сказал Макларен.

Также Макларен сообщил, что ФБР проводит расследование по Родченкову.
Так тонко, что даже толсто :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 14 мар 2017, 11:00 Надо различать доказательства на госсистему и доказательства на конкретных спортсменов. Макларен искал на первое, а не на второе. Второе - кого удалось заловить, те таки сидят и разбираются, кого не удалось - увы. Но это было побочным результатом. А дисквалифицировать страну - это уже политический момент, тут не от вады зависит. ПКР например дисквалифицирован, это как считается, доказательства есть?.. Вообще наказаний за ТАКОЕ еще даже не прописано :)
ПКР не дисквалифицирован, а лишен аккредитации, это совсем разные вещи.
А разве не ВАДА требует отстранения всей страны от соревнований (организация и участие)?
Если система и меры наказания еще не разработаны, на каком основании применяют санкции?
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 14 мар 2017, 17:11
Канадский юрист Ричард Макларен рассказал о том, почему поменял термины в своем докладе.

– Вы изменили формулировки в первой и второй части доклада – «государственную систему допинга» заменили на «институциональный сговор».

– Да, я это сделал, и сделал намеренно. У меня были встречи с российскими чиновниками. По их мнению, «государственная система» – это внутренний круг лиц, приближенных к президенту России.

Мы остановились на причастности министерства спорта – главным образом на заместителе, но также на самом министре. У нас нет информации, которая бы указывала дальше этого круга.

После того, как я выслушал русских, сказал: «Хорошо, понимаю вашу точку зрения, возможно, мое представление о государственной системе отличается от вашего».

Я был готов использовать другой термин и выбрал «централизованную институциональную манипуляцию и сговор». Это просто другой ярлык. Факты остались прежними, – сказал Макларен.

Также Макларен сообщил, что ФБР проводит расследование по Родченкову.
Так тонко, что даже толсто :)
Обычная отмазка человека, который облажался пытаясь доказать что-то и был пойман на отсутствии доказательств.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 14 мар 2017, 18:06 ПКР не дисквалифицирован, а лишен аккредитации, это совсем разные вещи.
А разве не ВАДА требует отстранения всей страны от соревнований (организация и участие)?
Если система и меры наказания еще не разработаны, на каком основании применяют санкции?
Ага, это форма поощрения наверное такая? ;)
Вада может что угодно требовать, как и юсада, как и все остальные - у нас свободное общество, каждый волен свое мнение высказывать и даже требовать. Но принимать решения не ей.
Ой, ну как же быстро мы 151с забыли :) Всегда найдется повод наказания особо вумных, для которых наказание еще не придумано.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 14 мар 2017, 18:08 Обычная отмазка человека, который облажался пытаясь доказать что-то и был пойман на отсутствии доказательств.
А что в доказательном плане меняет смена формулировки?
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 14 мар 2017, 18:57
V_M писал(а): 14 мар 2017, 18:08 Обычная отмазка человека, который облажался пытаясь доказать что-то и был пойман на отсутствии доказательств.
А что в доказательном плане меняет смена формулировки?
Давай сначала озвучим доказательства, не предположения, а доказательства. Всю цепочку от лиц отдавших приказ, до лиц исполнивших приказ, способах исполнения, орудия преступления и имена спортсменов участвовавших в процессе, с датами и результатами.

Смена формулировки является подтверждением отсутствия доказательств ранее озвученных обвинений.

В "Особенностях охоты" было: Участковый "Вы арестованы" охотник "а у тебя пистолет есть" Участковый "тогда задержаны" вот так и у Макларена
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55637
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 14 мар 2017, 23:46
fda2000 писал(а): 14 мар 2017, 18:57
V_M писал(а): 14 мар 2017, 18:08 Обычная отмазка человека, который облажался пытаясь доказать что-то и был пойман на отсутствии доказательств.
А что в доказательном плане меняет смена формулировки?
Давай сначала озвучим доказательства, не предположения, а доказательства. Всю цепочку от лиц отдавших приказ, до лиц исполнивших приказ, способах исполнения, орудия преступления и имена спортсменов участвовавших в процессе, с датами и результатами.

Смена формулировки является подтверждением отсутствия доказательств ранее озвученных обвинений.

В "Особенностях охоты" было: Участковый "Вы арестованы" охотник "а у тебя пистолет есть" Участковый "тогда задержаны" вот так и у Макларена
А может тебе еще и признания Самого нужны? ;) Это не полицейское расследование, а спортивное. В ШС например полная цепочка не понадобилась, хватило отдельных фактов.

А именно? В чем отличие государственной системы от институциональной, каков уровень? Макларен вас тонко потроллил - " государственное - это когда приближенные к телу" :lol: Такое ощущение что он с нами прям живет.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 14 мар 2017, 23:53 А может тебе еще и признания Самого нужны? ;) Это не полицейское расследование, а спортивное. В ШС например полная цепочка не понадобилась, хватило отдельных фактов.

А именно? В чем отличие государственной системы от институциональной, каков уровень? Макларен вас тонко потроллил - " государственное - это когда приближенные к телу" :lol: Такое ощущение что он с нами прям живет.
ШС это разборки в федерации, аналогично разборкам в федерации тяжелой атлетики.
Государственная это когда вовлечены все ступени спорта, юниоры, молодежка, внутренний чемпионат, международники и массово, а не единичные случаи.
Уже больше года наших спортсменов которые участвуют в международных соревнованиях тщательно проверяют иностранцы и нет положительных проб, а результаты есть, вот тебе и доказательство отсутствия государственной системы допинга, так как при ней не может быть результатов без допинга.

Еще раз повторяю ни кто не собирался приводить доказательства, высказали предположение, привели двух свидетелей и вынесли приговор, только вот с приговором не получилось те кто зарабатывает на большом спорте большие бабки не пошли на поводу у политиков. Сейчас время работает против Макларена и ВАДА, доказательств нет, положительных проб нет, отстранения нет.

Сценарий тот же что и с Милошевичем, Каддафи, Саддамом, Ираном, Асадом, обвинить на пустом месте если не сумеют доказать по тихому убить.
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27067
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

По тихому убили пока что двух подельников Родченкова.
Так-то.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»