Лицензионный софт или пиратский?

[V_M]

Непонятно, как осуществить это на практике. Доказать причастность гражданина к деянию, за которое предусматривается копеечный штраф можно только путем сложных процессуальных действий. Как то проникновение в его жилище, обыск, изъятие принадлежащего ему имущества и дорогостоящая экспертиза. При этом, если он сознается - хорошо, а если плюнет следователям в рожу и пошлет подальше? А уж если ничего не найдут, то пострадавший гражданин сам вправе обратиться за судебной защитой и компенсацией нанесенного ему обыском и конфискацией имущества вреда. И это уже будут не копейки.

А как осуществляется на практике доказательство вины водителя?

[McDimm]

Водитель обладает транспортным средством, представляющим повышенную опасность. Поэтому на нем отвественность больше, чем на пешеходах. А в остальном, как обычно - свидетельские показания, замеры и т.п. Вдом к нему уж точно никто не лезет, чтобы доказать его причастность к дтп. А уж где он бензин брал - не спрашивают и подавно.

[V_M]

Водитель обладает транспортным средством, представляющим повышенную опасность. Поэтому на нем отвественность больше, чем на пешеходах. А в остальном, как обычно - свидетельские показания, замеры и т.п. Вдом к нему уж точно никто не лезет, чтобы доказать его причастность к дтп. А уж где он бензин брал - не спрашивают и подавно.

Не про ДТП речь, а о нарушениях ПДД, за которые выписываются штрафы. Кто-то спорит и оказывается прав, а большинство платят по выдуманным нарушениям на месте и счастливые быстро уезжают.
Такой пример. Приходит к Вам домой сотрудник неких органов и говорить, что Ваше дитятко лет 12-14 скачало себе сочинение для школы или картинку на рабочий стол с пиратского сайта, штраф допустим 10000 рублей, но за 5000 рублей можно сей скорбный факт забыть.

[Rebus]

Кстати вчера слышал, что близок к утверждению новый закон об авотрских правах, и по нему штрафы частным лицам за использования пиратского софта (в т.ч. музыки с торрентов скачанной, фильмов и т.п.) от 10 тыс. руб. и выше причем сильно выше, и даже сроки. При этом как говорят специалисты, формулировки закона столь кривые, что при желании можно даже инфу находящуюся в кеше браузерном рассматривать как незаконное использование

[McDimm]

В_М,
Правильно, ибо это место - дорога, то есть территория общедоступная. А компьютер у меня находится дома - то есть территории, неприкосновенность которой гарантируется конституцией. И вину мою еще доказать надо. А на дороге она очевидна: я сам знаю, что неправильно запарковался, пересек сплошную линию, проехал на красный или пешехода не пропустил. Чего спорить-то? Я вон разбил на прошлой неделе тачку, вздохнул и повез ее в ремонт. Ибо сам виноват.

[V_M]

А компьютер у меня находится дома - то есть территории, неприкосновенность которой гарантируется конституцией. И вину мою еще доказать надо.

В инет все выходят через провайдеров, а их значительно легче прижать и весь трафик они сольют органам, вот Вам и доказательство Вашей вины. Будет точно указано, когда, что и откуда скачал, и кому еще передал.
Наверное около 80 % пользователей и не знают, что у их провайдеров все отмечается и это легко отслеживается.

[Rebus]

вм а торрентовый т раффик тоже остледить можно? вернее не совсем так, то что сам потк отследить можно это понятно, ну а то что скачано разве можно остледить (конкретную прогрмму или фильм)? если скажем еще вдобавок после этого еще дома винду переставить

[McDimm]

А это противоречит основному принципу интернета и этике взаимоотношений с провайдером - конфиденциальности передаваемой информации. Это равносильно вмешательству в мою частную жизнь и нарушению основополагающих конституционных принципов
Вдобавок, абсолютно невозможно доказать, что какую-то информацию скачал именно я, а не мой гость или какая-нибудь малварная программа, проникшая в мой компьютер из того же инета. Кроме того, анализ сетевого траффика - задача очень трудоемкая. И факт закачки с моего компьютера файла egty39BNd.zip с домена 192.168.11.215 ровным счетом ничего не доказывает. Может - это песня "Вставай, страна огромная!", может устав мальтийского ордена, а может порнографические картинки. в любом случае, чтобы это выяснить и доказать, надо выстраивать четкую цепочку от провайдера до меня лично. А если я свою квартиру вообще сдаю вместе с интернетом?
Бред это, доказать все равно невозможно, а если и удастся, то стОить такое доказательство будет на порядки дороже, чем вменяемый мне потенциальный штраф.

[V_M]

вм а торрентовый т раффик тоже остледить можно? вернее не совсем так, то что сам потк отследить можно это понятно, ну а то что скачано разве можно остледить (конкретную прогрмму или фильм)? если скажем еще вдобавок после этого еще дома винду переставить

Впринципе возможно и отследить и скрыть факт скачивания, но это могут сделать очень малое число пользователей от общего числа.
Поэтому все эти законы рассчитаны на массовость чайников, которые глупо и тупо все тянут из сети.
Осенью кстати был наезд на Ютуб одной из контор борцов за авторские права и они потребовали персональные данные на всех посетителей, которые просматривали и скачивали клипы с сайта, но после объявления владельцами сайта приблизительного объема информации, который они готовы передать им для анализа ребята успокоились.
Следовательно, просто кто-то нашел еще один способ "честного" отъема средств у обывателей и сейчас двигает под это законодательную базу.

[V_M]

А это противоречит основному принципу интернета и этике взаимоотношений с провайдером - конфиденциальности передаваемой информации. Это равносильно вмешательству в мою частную жизнь и нарушению основополагающих конституционных принципов

В начале недели наши доблестные генералы от МВД заявили, что конфидециальность доступа и анонимность интернета это большое зло и с ним надо бороться.
Видите ли анонимность с их точки зрения это приглашение для правонарушения и распространения всяких дурных мыслей.

Вдобавок, абсолютно невозможно доказать, что какую-то информацию скачал именно я, а не мой гость или какая-нибудь малварная программа, проникшая в мой компьютер из того же инета. Кроме того, анализ сетевого траффика - задача очень трудоемкая. И факт закачки с моего компьютера файла egty39BNd.zip с домена 192.168.11.215 ровным счетом ничего не доказывает. Может - это песня "Вставай, страна огромная!", может устав мальтийского ордена, а может ***графические картинки. в любом случае, чтобы это выяснить и доказать, надо выстраивать четкую цепочку от провайдера до меня лично. А если я свою квартиру вообще сдаю вместе с интернетом?
Бред это, доказать все равно невозможно, а если и удастся, то стОить такое доказательство будет на порядки дороже, чем вменяемый мне потенциальный штраф.

Сильно потратился Мосли доказывая вину Макларен?

[McDimm]

В_М, речь о том, что невозможно доказать факт причастности любого чайника к скачиванию того или иного материала.
Счас чуть ли не в каждой квартире стоит беспроводной роутер. Поди, докажи, кто в радиусе 100 метров к нему мог прицепиться и что он таким образом скачал. Айпишник мой, а кто им пользовался, я понятия не имею. Давайте перетряхивать пару сотен квартир. А может, человек вообще сидел на лавочке возле дома с ноутбуком?

[McDimm]

В начале недели наши доблестные генералы от МВД заявили, что конфидециальность доступа и анонимность интернета это большое зло и с ним надо бороться.

Тогда остается пригласить г.г. генералов в коституционный суд и объяснить им, как они не правы. И что с точки зрения закона более опасно - скачивание копии музыкального произведения, или покушение на фундаментальные права и свободы.

Видите ли анонимность с их точки зрения это приглашение для правонарушения и распространения всяких дурных мыслей.

Да просто если инет сделать не анонимным, то две трети пользователей просто перестанут туда заходить. Система, ворочающая триллионами рухнет в одночасье. И разбираться с донельзя обозленными таким фактом олигархами придется именно тем, кто все это устроил.

Сильно потратился Мосли доказывая вину Макларен?

А мосли ничего не доказывал - просто воспользовался своим монопольным правом и шантажом.
А вот то, что он сильно потратился, сомневаться не приходится. Без серьезных откатов такую аферу провернуть невозможно. Даже в подконтрольном междусобойчике. А тут целый интернет!

[TVS]

Очередная тупая попытка бороться с ветряными мельницами. Вместо того, чтоб искоренить причину, пытаются бороться со следствием. На мой взгляд "борьбу" с распространением "пираток" нужно начинать собсно с самих "пиратов", а не с потребителей их продукции. Всё шиворот на выворот.

[McDimm]

Нет, Таня, борьбу с пиратами надо начинать с монополистов производителей, устанавливающих на свою продукцию цены, стимулирующие появление пиратов. Пока Мелко-мягкий хочет прибыли, выражающиеся в тысячах процентов, бороться с пиратами будет бесполезно.
А насчет ветряных мельниц очень верно помечено. Только Дон Кихот воевал с мельницей искренне полагая в ней дракона. А нынешние бойцы антимельниченого фронта думают только о том, как потуже набить свои карманы.

[TVS]

Дим, я про "пиратки" музыки и фильмов, а не про софт.
По поводу софта - это отдельная песня