Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Модератор: don pelayo

Существовала ли в России государственная система поддержки допинга?

Да
6
38%
Нет
10
63%
 
Всего голосов: 16

Аватара пользователя
ronin(d-less)
Сообщения: 10368
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 10:33
Любимая команда F-1: TOLEMAN, LOTUS, McLAREN, WILLIAMS
Откуда: Невинномысск

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение ronin(d-less) »

fda2000 писал(а): 23 ноя 2017, 20:16 Вроде я уже упоминал что здесь не уголовное право, а царапины - далеко не единственно доказательство, но к чему это все, вы же и так во всем уверены...
Ну да, театр абсурда! :lol:
"Being second is to be the first of the ones who lose"
…And Justice for All !!!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 23 ноя 2017, 19:51 Разумеется в этой фразе есть правда. Вот только до этого была правда от Паунда и Маклараена из ВАДА, а теперь это уже правда от Освальда из МОК. А ведь мы так Баха так любили, так любили... Он же нас на лимпияде 2016 фактически отмазал. Но теперь и он бессилен под тяжестью улик ;)
Они доказали фактами, достаточными для соответствия кодексу МОК. То, что не доказали тебе или Мудко - как ты понимаешь, никакого значения не имеет. Теперь почти все, кроме нас будут считать нас читерами.
Ни кто и ни чего не доказал у всех комиссий простой выбор или признать что доказательств нет или наказать без доказательств для сохранения своего положения.
Если МОК признает что вина наших не доказана значит ВАДА надо ликвидировать как орган попытавшийся сфабриковать обвинение, международные федерации не допустившие наших до соревнований наказать, затраты на отобранные соревнования компенсировать, спортсменам выплатить компенсации и так далее.
Это очень большие бабки и потеря репутации.
Значит надо продолжать гнуть линию госпрограммы и наказывать.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 23 ноя 2017, 20:56
fda2000 писал(а): 23 ноя 2017, 19:51 Разумеется в этой фразе есть правда. Вот только до этого была правда от Паунда и Маклараена из ВАДА, а теперь это уже правда от Освальда из МОК. А ведь мы так Баха так любили, так любили... Он же нас на лимпияде 2016 фактически отмазал. Но теперь и он бессилен под тяжестью улик ;)
Они доказали фактами, достаточными для соответствия кодексу МОК. То, что не доказали тебе или Мудко - как ты понимаешь, никакого значения не имеет. Теперь почти все, кроме нас будут считать нас читерами.
Ни кто и ни чего не доказал у всех комиссий простой выбор или признать что доказательств нет или наказать без доказательств для сохранения своего положения.
Если МОК признает что вина наших не доказана значит ВАДА надо ликвидировать как орган попытавшийся сфабриковать обвинение, международные федерации не допустившие наших до соревнований наказать, затраты на отобранные соревнования компенсировать, спортсменам выплатить компенсации и так далее.
Это очень большие бабки и потеря репутации.
Значит надо продолжать гнуть линию госпрограммы и наказывать.
Ну да, с местных диванов оно конечно виднее :lol:
Ты еще CAS забыл упомянуть, его тоже нужно ликвидировать ;) Ну и заодно многие федерации, отстранявшие на основаниях НЕфактов отстранявших как отдельных спортсменов, так и целиком всю страну. Да ты батенька революционер похлеще Зеленого :biggrin:
Правда есть еще один вариант, что все указанные выше персонажи правы. Но он уж слишком фантастичен :lol:
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 23 ноя 2017, 21:33 Ну да, с местных диванов оно конечно виднее :lol:
Ты еще CAS забыл упомянуть, его тоже нужно ликвидировать ;) Ну и заодно многие федерации, отстранявшие на основаниях НЕфактов отстранявших как отдельных спортсменов, так и целиком всю страну. Да ты батенька революционер похлеще Зеленого :biggrin:
Правда есть еще один вариант, что все указанные выше персонажи правы. Но он уж слишком фантастичен :lol:
Приведи перечень положительных проб наших спортсменов
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Не только выгнать сцаной тряпкой, но и обратно не принимать.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

Juan писал(а): 24 ноя 2017, 01:16 Не только выгнать сцаной тряпкой, но и обратно не принимать.
Подожди немного, вашего батьку любить ЕС начало, скоро все у вас наладиться будете не хуже прибалтов с украинцами жить.
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

У вас-то уже всё наладилось, с коленок-то поди поднялись. Зажили?
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
батюшка
Сообщения: 11024
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:14
Любимая команда F-1: #

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение батюшка »

Juan писал(а): 24 ноя 2017, 11:06 Зажили?
Раны? Зажили) :)
Христос - моя сила!
Скрыто:
"Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа" © пророк Иеремия
---
"Кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят" © апостол Павел
Аватара пользователя
Juan
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:10
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: BLR

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение Juan »

Вот и славненько.
– Tatu, tatu, liezie čort u chatu!
– Dobra, synku, aby nie maskaĺ.
(Uschodniebielaruskaja prymaūka)

- Ja tabie z-pad šybienicy kažu, Narodzie, što tady toĺki zažyvieš ščaśliva, kali nad taboju Maskalia ūžo nia budzie.
Tvoj sluha Jaśka-haspadar z-pad Viĺni.

русский корабль, ИДИ НА Х**!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 24 ноя 2017, 00:03 Приведи перечень положительных проб наших спортсменов
Если ты думаешь, что это единственное возможное нарушение антидопинговых правил, прописанное в кодексе - то сильно ошибаешься.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 24 ноя 2017, 13:36
V_M писал(а): 24 ноя 2017, 00:03 Приведи перечень положительных проб наших спортсменов
Если ты думаешь, что это единственное возможное нарушение антидопинговых правил, прописанное в кодексе - то сильно ошибаешься.
Ты порядок сдачи проб и их дальнейшую судьбу надеюсь знаешь.
Спортсмен не имеет право отказаться от сдачи пробы в любой момент времени, когда это потребует допинг-комиссар.
Наполняются две пробирки А и Б, опечатываются в его присутствии и их уносит допинг-комиссар.
Спортсмен уже не имеет возможности что-то сделать с пробой.
Если пробу кто-то и как-то подменил, потерял, испортил, то в чем вина спортсмена.
Наших наказывают за манипуляции с допинг-пробами, но спортсмен не может провести эти манипуляции так как он не имеет возможности.

Так в чем вина спортсмена если по словам Родченкова пробу забирали и он не видел что с ней делали, сам факт подмены на чем основывается на словах что "возможно" ее подменили.
Какие пробы подменили, те которые положительные или все что взяли?
Если проба А была положительна и на всякий случай подменили пробу Б, то почему на пробу А дали отрицательное заключение.
Фантастический механизм подмены проб подробно описан у Макларена укажи пожалуйста место где описано участие спортсмена в этом процессе.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 24 ноя 2017, 13:47 Ты порядок сдачи проб и их дальнейшую судьбу надеюсь знаешь.
Спортсмен не имеет право отказаться от сдачи пробы в любой момент времени, когда это потребует допинг-комиссар.
Наполняются две пробирки А и Б, опечатываются в его присутствии и их уносит допинг-комиссар.
Спортсмен уже не имеет возможности что-то сделать с пробой.
Если пробу кто-то и как-то подменил, потерял, испортил, то в чем вина спортсмена.
Наших наказывают за манипуляции с допинг-пробами, но спортсмен не может провести эти манипуляции так как он не имеет возможности.

Так в чем вина спортсмена если по словам Родченкова пробу забирали и он не видел что с ней делали, сам факт подмены на чем основывается на словах что "возможно" ее подменили.
Какие пробы подменили, те которые положительные или все что взяли?
Если проба А была положительна и на всякий случай подменили пробу Б, то почему на пробу А дали отрицательное заключение.
Фантастический механизм подмены проб подробно описан у Макларена укажи пожалуйста место где описано участие спортсмена в этом процессе.
Вина спортсмена хотя бы в том, что запасная моча для замены у кого-то внезапно оказалась ;) В кодексе не прописано что единственная возможная вина спортсмена это когда он лично баночки подменял. Потому как я уже сто раз писал, есть несколько косвенных улик, дающих в итоге решение судьи - список Дюшес Большого Свидетеля, электронная переписка, царапины, соль и чужая ДНК, показания прочих информаторов, хрен знает что еще. Всего этого вполне достаточно для принятия решения судьей.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 24 ноя 2017, 14:42 Вина спортсмена хотя бы в том, что запасная моча для замены у кого-то внезапно оказалась ;) В кодексе не прописано что единственная возможная вина спортсмена это когда он лично баночки подменял. Потому как я уже сто раз писал, есть несколько косвенных улик, дающих в итоге решение судьи - список Дюшес Большого Свидетеля, электронная переписка, царапины, соль и чужая ДНК, показания прочих информаторов, хрен знает что еще. Всего этого вполне достаточно для принятия решения судьей.
Один вопрос.
1 факт - Родченков сказал, что он лично не видел как пробы вскрывали подменяли, их забирали через дыру в стене и так же возвращали.
2 факт - Родченков добавлял соль в подмененные пробы
Теперь сам вопрос как Родченков добавил соль в подмененную пробу не присутствую при этом процессе?
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 24 ноя 2017, 14:51 Один вопрос.
1 факт - Родченков сказал, что он лично не видел как пробы вскрывали подменяли, их забирали через дыру в стене и так же возвращали.
2 факт - Родченков добавлял соль в подмененные пробы
Теперь сам вопрос как Родченков добавил соль в подмененную пробу не присутствую при этом процессе?
Веришь ли, есть еще
3 факт - прилетели инопланетяне, вскрыли и нассали в пробирку, после чего посолили.
На то и есть судья, который оценивает вероятности событий в соответствии с имеющимися у него фактами ;)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 55642
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Доклад Макларена или ситуация с допингом в современном спорте!

Сообщение fda2000 »

Вот мы уже и не выиграли нашу лимпияду :)
Комиссия Международного олимпийского комитета (МОК) под руководством Дениса Освальда признала виновными в нарушении антидопинговых правил в Сочи-2014 российских бобслеистов Александра Зубкова и Ольгу Стульневу, а также конькобежцев Ольгу Фаткулину и Александра Румянцева.

Результаты спортсменов, показанные на Олимпиаде в Сочи, согласно решению комиссии, будут аннулированы.

Таким образом, сборная России потеряет еще три награды. На играх в Сочи экипаж Зубкова выиграл золотые медали в двойках и четверках. Фаткулина должна вернуть в МОК серебро, которое она завоевала на дистанции 500 м.

После данного решения Россия в общекомандном зачете Игр-2014 потеряет первое место.

Все четверо россиян отстранены от участия в последующих Олимпийских играх в любом качестве.

Комиссия Освальда в ближайшее время продолжит рассмотрение дел россиян. В первую очередь будут разбираться дела спортсменов, которые претендуют на участие в Пхенчхане-2018.

5 декабря МОК примет решение о том, выступит ли Россия на предстоящей Олимпиаде.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Ответить

Вернуться в «Мир спорта»