Безответственные люди за рулем

[fda2000]

А ты эту статью-то читал? Если да, то должен знать, что в ней все вилами на воде писано и доказать что-то по ней в большинстве случаев совершенно нереально. А вот если гаишник будет за ДТП по его вине нести четко оговоренную ответственность от 3 до 10 раз больше стендартного обывателя, то тогда он, вполне возможно и задумается сам о том, стоит ли ему нарушать правила. А творцы этих самых правил, возможно наконец пересмотрят наиболее архаичные и нелепые из них. Вроде техосмотра нового автомобиля или движения по пятиполосной магистрали со скоростью 60 км/ч

Он ее вообще нести не будет, делов-то. Ну или будет нести только тот, кто дорогу кому выше перебежал. Такой справедливости ты хочешь? Какая разница, КАКИЕ законы заставить работать или на КАКИЕ наплевать?..

[McDimm]

Ну а он и сейчас не несет. А мы наоборот несем на все, что попало - в том числе за проезд по нормальной трассе с нормальной скоростью (80-100 км/ч)
Я не о том, как на деле выходит. А о том, что для того, чтобы правила начали работать, они должны быть:
а) разумными
б) одинаковыми для всех
если не выполняется первый постулат, то правила будут нарушаться, независимо от степени наказания
если для кого-то правилами делаются исключения, позволяющие эти правила нарушать, то и ответственность за последствия у таких нарушителей должна быть больше.

[fda2000]

Ну а он и сейчас не несет. А мы наоборот несем на все, что попало - в том числе за проезд по нормальной трассе с нормальной скоростью (80-100 км/ч)
Я не о том, как на деле выходит. А о том, что для того, чтобы правила начали работать, они должны быть:
а) разумными
б) одинаковыми для всех
если не выполняется первый постулат, то правила будут нарушаться, независимо от степени наказания

Пункт а) не всегда возможно совместить с пунктом б) , ДАЛЕКО не всегда... Боюсь, я не осилю разумности по Зомбу

если для кого-то правилами делаются исключения, позволяющие эти правила нарушать, то и ответственность за последствия у таких нарушителей должна быть больше.

Исключения четко прописаны - включенная синяя мигалка сверху и несоздание аварийной ситуации. Ответственность тут ничего не изменит, ибо как не фиксировалось раньше, так тем более не будет фиксироваться при ужесточении.

[McDimm]

А я боюсь не осилить движение со скоростью 50 км/ч по широкому шоссе без светофоров, переходов и т.п.
А задача законодателей - именно и попытаться максимально совместить пункт а с пунктом б. А не действовать в пику обоим из них, создавая неразумные правила, необязательные к исполнению.
Четко прописанные исключения - абсолютная ерунда. Ибо совершенно непонятно, кто скрывается под мигалкой - опер на задании, или озверевшие от собственной наглости гаишнеге, едущие тратить награбленное на кабаки и баб, и не желающие стоять при этом в пробках. Почему-то в той самой Швеции, на которую ты так любишь ссылаться, с мигалками ездят только специальные службы. А у нас - все, кому не лень

[fda2000]

А я боюсь не осилить движение со скоростью 50 км/ч по широкому шоссе без светофоров, переходов и т.п.

Думаю, тебе проще осилить 50, чем мне зомбовы 150

А задача законодателей - именно и попытаться максимально совместить пункт а с пунктом б. А не действовать в пику обоим из них, создавая неразумные правила, необязательные к исполнению.

Установкой знаков не законодатели занимаются... Правило 60 в городе - весьма разумное (особенно учитывая наши +20 ), частности - к дорожникам и местным органам власти.

Четко прописанные исключения - абсолютная ерунда. Ибо совершенно непонятно, кто скрывается под мигалкой - опер на задании, или озверевшие от собственной наглости гаишнеге, едущие тратить награбленное на кабаки и баб, и не желающие стоять при этом в пробках. Почему-то в той самой Швеции, на которую ты так любишь ссылаться, с мигалками ездят только специальные службы. А у нас - все, кому не лень

А ДПС в Швеции не специальная служба, она без мигалок ездит? Очень хочется - присоедени к мигалке регистратор с часами, а потом разбирай - по делу включил или нет. Вот только проблема не в этом, ибо ее чаще всего гаишники даже ленятся ее включать...

[McDimm]

Не, не проще. У меня от тошнилова по магистрали со скоростью 40-50 км в час развивается клаустрофобия, депрессия, угнетенное состояние духа и желание бросить машину и передвигаться пешком.
Зомби, кстати, 150 по городу и не ездит. А на трассе - почему бы и нет? Водит он машину реально хорошо, так что тут я за него совершенно спокоен.

60 на магистрали - это не только неразумное, а крайне вредное правило. А никаких +20 в правилах как раз не записано.
А законодатели устанавливают не знаки, а сами нелепые правила. Два животрепещущих примера я привел выше - тупейшие и ничем не оправданные ограничения на скоростных шоссе и процедура техосмотра для нового автомобиля за счет его свежеиспеченного владельца. Это тупость, бред и натуральное издевательство. Если таковы правила - я эти правила соблюдать не буду. Или по крайней мере мне будет на них начхать.

В Швеции? Не знаю, я там за двухнедельное пребывание ни одного мента вообще не видел. А уж тем более, с мигалкой. К сведению, там руководитель государства на общественном транспорте ездит.

[fda2000]

60 на магистрали - это не только неразумное, а крайне вредное правило. А никаких +20 в правилах как раз не записано.
А законодатели устанавливают не знаки, а сами нелепые правила. Два животрепещущих примера я привел выше - тупейшие и ничем не оправданные ограничения на скоростных шоссе и процедура техосмотра для нового автомобиля за счет его свежеиспеченного владельца. Это тупость, бред и натуральное издевательство. Если таковы правила - я эти правила соблюдать не буду. Или по крайней мере мне будет на них начхать.

На дорогах вне города у нас 90, на магистралях - 110. В городе же никто не мешает знаки 90 повесить, как на МКАД. К Лужку обращайтесь, а не к законодателям...

В Швеции? Не знаю, я там за двухнедельное пребывание ни одного мента вообще не видел. А уж тем более, с мигалкой. К сведению, там руководитель государства на общественном транспорте ездит.

Наш судя по всему скоро тоже будет А раз ментов нет - значит, они там не нужны. А у нас рассказать, сколько народу на дорогах убивается?.. Все ведь грамотные, правила глупые, техосмотр купить дешевле, чем пройти...

[McDimm]

На дорогах вне города у нас 90, на магистралях - 110. В городе же никто не мешает знаки 90 повесить, как на МКАД. К Лужку обращайтесь, а не к законодателям...

Ну, видать, кто-то мешает, если не вешают. А к Лужку без вагона капусты обращаться совершенно бесполезно. Тем более, на него дебильные ПДД не распространяются - ездит он где хочет, как хочет, на чем хочет и когда хочет.
На МКАДе, кстати, ограничение скорости - стольник.
А на загородных свободных дорогах 90 км/ч - такое же нелепое ограничение, как 60 для ТТК. Я всегда езжу там 110-120 и считаю эту скорость комфортной и безопасной. И вижу повод снижать ее только в условиях ограниченной видимости.

Наш судя по всему скоро тоже будет А раз ментов нет - значит, они там не нужны. А у нас рассказать, сколько народу на дорогах убивается?.. Все ведь грамотные, правила глупые, техосмотр купить дешевле, чем пройти...

Они там есть, просто выполняют свою функцию, а не собирают взятки.
Наш будет? Ха! Уже побежал
А про техосмотр ты вообще читаешь, что тебе пишут? Я против:
а) Техосмотра нового автомобиля. Он должен выдаваться ПРОДАВЦОМ без каких-либо дополнительных поборов при покупке машины.
б) У меня хороший и надежный импортный автомобиль, проходящий регулярное техобслуживание в официальном сервисном центре. С какой стати я еще должен после этого тащиться куда-то к ментам и упрашивать их выдать мне по этому поводу свою бумажку, практическая ценность которой для меня равно абсолютному нулю? Зачем мне их техосмотр, если мой автомобиль проходит фирменный по гораздо более жестким стандартам?

[chrys]

На МКАДе, кстати, ограничение скорости - стольник.

А у нас на окружной повесили изначально "магистраль" т.е 110, ну основная масса конечно превышает на "разрешённые" 10-20 км/час. То есть от ПДД это не очень то и зависит.
Кстати в последнее время в дождь, по ней реально больше ста ехать опасно, она становиться скользкой как лёд, и куча "торопыг" останавливаются в отбойниках.

[McDimm]

Володь,
На московском мкаде для этого есть знаки из светодиодов, на которых в случае дождя или тумана вместо стольника загорается 80 а то и 60. Это как раз нормально. Я против, когда то же самое 60 висит на широком проспекте или обязательно к соблюдению при проезде через т.н "населенный пункт". Вот это реально раздражает.

[fda2000]

А на загородных свободных дорогах 90 км/ч - такое же нелепое ограничение, как 60 для ТТК. Я всегда езжу там 110-120 и считаю эту скорость комфортной и безопасной. И вижу повод снижать ее только в условиях ограниченной видимости.

Смотря какие дороги, если считать, что по-умолчанию правила должны учитывать средний вариант - то у нас и 90 многовато будет...

Наш будет? Ха! Уже побежал

А куда он денется, если вся Москва встанет - бульдозеры что-ли впереди пустят?

А про техосмотр ты вообще читаешь, что тебе пишут? Я против:
а) Техосмотра нового автомобиля. Он должен выдаваться ПРОДАВЦОМ без каких-либо дополнительных поборов при покупке машины.
б) У меня хороший и надежный импортный автомобиль, проходящий регулярное техобслуживание в официальном сервисном центре. С какой стати я еще должен после этого тащиться куда-то к ментам и упрашивать их выдать мне по этому поводу свою бумажку, практическая ценность которой для меня равно абсолютному нулю? Зачем мне их техосмотр, если мой автомобиль проходит фирменный по гораздо более жестким стандартам?

Да понял, я вообще говорил. Была такая мысля - и передать ТО в частные фирмы, и на новые (но НАШИ) авто ТО автоматом - да не срослось что-то. Но что-то мне говорит, что это не самые актуальные проблемы в нашей стране...

[David]

Ленинский проспект в Москве может стать бессветофорным.

Но с ограничением 60 км/ч на всей протяженности и с зебрами через каждые 300 м. Давно пора проспекты сделать бессветофорными. ВСЕ!

[Zombie]

Смотря какие дороги, если считать, что по-умолчанию правила должны учитывать средний вариант - то у нас и 90 многовато будет...

ФДА, я реально не понимаю где ты ездишь? Может... ты просто не знаком с обычными подмосковными дорогами, которые сейчас отнюдь не в плачевном состоянии? А может просто нужно признать, что у всех разные понятия и тому, кто хочет ехать 60 км/ч - пусть едет 60, а кто может и хочет 160 - пусть едет так. Вот, тебя ж никто не заставляет ехать быстрее - ради бога, сколько считаешь нужным - столько и езжай. У всех запросы, возможности, представления - РАЗНЫЕ. Тебе же не навязывают сколько мяса съесть и сколько пива выпить? Вот... и здесь так же.

[don pelayo]

А куда он денется, если вся Москва встанет - бульдозеры что-ли впереди пустят?

На самолёте летать будет по Москве.

[McDimm]

А куда он денется, если вся Москва встанет - бульдозеры что-ли впереди пустят?

На самолёте летать будет по Москве.

На самолете или вертолете. Я слыхал, что сейчас вертолетом в основном не пользуются, потому что это ненадежно - его сбить слишком легко.
Да и кроме воздушных коммуникаций у них еще есть водные и подземные.