Украина.

Всё обо всём

Модератор: don pelayo

Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

Государства — участники Содружества

Согласно действующему Уставу Содружества Независимых Государств государствами-учредителями организации являются те государства, которые к моменту принятия Устава подписали и ратифицировали Соглашение о создании СНГ от 8 декабря 1991 года и Протокол к этому Соглашению от 21 декабря 1991 года. Государствами-членами Содружества являются те государства-учредители, которые приняли на себя обязательства, вытекающие из Устава, в течение 1 года после его принятия Советом глав государств[21].

Для вступления в организацию потенциальный член должен разделять цели и принципы СНГ, приняв на себя обязательства, содержащиеся в Уставе, а также получить согласие всех государств-членов[21]. Кроме того, Уставом предусматриваются категории ассоциированных членов (это государства, участвующие в отдельных видах деятельности организации на условиях, определяемых соглашением об ассоциированном членстве) и наблюдателей (это государства, чьи представители могут присутствовать на заседаниях органов Содружества по решению Совета глав государств)[22].

Действующим Уставом регламентируется порядок выхода государства-члена из Содружества. Для этого государство-член за 12 месяцев до выхода должно известить в письменном виде депозитарий Устава. При этом государство обязано полностью выполнить обязательства, возникшие в период участия в Уставе[23].
ГосударствоДата ратификации Соглашения о создании СНГ (от 8 декабря 1991)[24][25]Дата ратификации Протокола к Соглашению о создании СНГ (от 21 декабря 1991)[24][25]Дата ратификации Устава СНГ[25]
Азербайджан[26]24 сентября 1993[27][28]
Армения26 декабря 199126 декабря 19919 ноября 1993
Белоруссия10 декабря 1991[29]18 января 1994[30]
Казахстан23 декабря 1991[31]23 декабря 1991[31]31 марта 1993[32]
Киргизия6 марта 1992[33]18 декабря 1993[34]
Молдавия8 апреля 1994[35]26 апреля 1994[36]
Россия12 декабря 1991[37]не ратифицирован[38]15 апреля 1993[39]
Таджикистан25 декабря 1991[40]26 июня 1993[41]26 июня 1993
Туркмения26 декабря 199126 декабря 1991не подписан[17][38]
Узбекистан4 января 1992[42]4 января 1992[42]6 мая 1993[43]
Украина 10 декабря 1991[45][38]не ратифицирован[38]не подписан[17][38]
Страны, ранее входившие в СНГ
Грузия9 декабря 1993[28]
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

Вот текст протокола, а то ты сам не найдешь
ПРОТОКОЛ


К СОГЛАШЕНИЮ О СОЗДАНИИ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ,

ПОДПИСАННОМУ 8 ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА В Г. МИНСКЕ

РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ, РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ (РСФСР), УКРАИНОЙ



Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Республика Кыргызстан, Республика Молдова, Российская Федерация (РСФСР), Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина на равноправных началах и как Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество независимых государств.

Соглашение о создании Содружества независимых государств вступает в силу для каждой из Высоких Договаривающихся Сторон с момента его ратификации.

На основе Соглашения о создании Содружества независимых государств и с учетом оговорок, сделанных при его ратификации, будут выработаны документы, регламентирующие сотрудничество в рамках Содружества.

Настоящий Протокол является составной частью Соглашения о создании Содружества независимых государств.


СОВЕРШЕНО в Алма-Ате 21 декабря 1991 года в одном экземпляре на азербайджанском, армянском, белорусском, казахском, кыргызском, молдавском, русском, таджикском, туркменском, узбекском и украинском языках. Все тексты имеют одинаковую силу. Подлинный экземпляр хранится в архиве Правительства Республики Беларусь, которое направит Высоким Договаривающимся Сторонам заверенную копию настоящего Протокола.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56291
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

Ну и, из всего этого я не понял - РФ не принимала на себя обязательств по этому Соглашению или как? Ну тупой я, тупой...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 15 июн 2017, 13:14 Ну и, из всего этого я не понял - РФ не принимала на себя обязательств по этому Соглашению или как? Ну тупой я, тупой...
Вот представь жизненную ситуацию невеста (Украина) и жених (страны участники) подали заявление на заключение брака (соглашение о создании СНГ), на радостный момент регистрации брака (подписание протокола) невеста не явилась и брачный контракт (устав) не подписывала.
Вопрос стали ли одной семьей (мужем и женой) жених и невеста? и имеют ли они обязательства друг перед другом?
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56291
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 15 июн 2017, 13:20
fda2000 писал(а): 15 июн 2017, 13:14 Ну и, из всего этого я не понял - РФ не принимала на себя обязательств по этому Соглашению или как? Ну тупой я, тупой...
Вот представь жизненную ситуацию невеста (Украина) и жених (страны участники) подали заявление на заключение брака (соглашение о создании СНГ), на радостный момент регистрации брака (подписание протокола) невеста не явилась и брачный контракт (устав) не подписывала.
Вопрос стали ли одной семьей (мужем и женой) жених и невеста? и имеют ли они обязательства друг перед другом?
Во как, то сначала чисто формальностями тыкал (притом, что по факту все видели Украину в СНГ, и она даже откуда-то уходить собирается), а теперь какие-то ситуации хочет представлять. Так вот, это был не брачный контракт, это был документ, оформляющий смерть одного государства и рождение новых. И новые взяли на себя обязательства по нему, какие - описаны в частности в 5-м пункте. Они не написали мелким шрифтом что если Украина что-то там не подписала - документ считается недействительным и можно хапать кто что захочет. Так что увы, не прокатит.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 15 июн 2017, 13:35 Во как, то сначала чисто формальностями тыкал (притом, что по факту все видели Украину в СНГ, и она даже откуда-то уходить собирается), а теперь какие-то ситуации хочет представлять. Так вот, это был не брачный контракт, это был документ, оформляющий смерть одного государства и рождение новых. И новые взяли на себя обязательства по нему, какие - описаны в частности в 5-м пункте. Они не написали мелким шрифтом что если Украина что-то там не подписала - документ считается недействительным и можно хапать кто что захочет. Так что увы, не прокатит.
Правильно СССР умер, родились 15 независимых стран, но 3 из них решили создать некое объединение для дальнейшего добрососедского проживания.
Любое объединение должно иметь какие то общие документы в которых будут прописаны все аспекты сосуществования, о чем сделана запись в протоколе, который является неотъемлемой частью соглашения.
Так вот Украина отказалась ратифицировать протокол, который по сути является изменениями в первоначальное соглашение, а так же отказалась подписывать устав содружества.
Если Украина не согласилась с условиями протокола и устава, который подписан всеми остальными и не приняла на себя обязательства, как другие участники, как она может требовать соблюдение норм и обязательств если она не является их стороной.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56291
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 15 июн 2017, 13:46 Если Украина не согласилась с условиями протокола и устава, который подписан всеми остальными и не приняла на себя обязательства, как другие участники, как она может требовать соблюдение норм и обязательств если она не является их стороной.
Вообще-то тут никто о требованиях Украины не говорил, и я уж точно не украинец. Есть документ, есть условия, есть подписи. Россия подписала - Россия нарушила свою подпись, все предельно просто. Раньше надо было быть умными, когда текст писали - записали бы что документ вступает в силу только при ратификации Устава всеми сторонами - меньше проблем бы было. Тогда бы мы перешли к обсуждению другого договора :)
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 15 июн 2017, 13:54 Вообще-то тут никто о требованиях Украины не говорил, и я уж точно не украинец. Есть документ, есть условия, есть подписи. Россия подписала - Россия нарушила свою подпись, все предельно просто. Раньше надо было быть умными, когда текст писали - записали бы что документ вступает в силу только при ратификации Устава всеми сторонами - меньше проблем бы было. Тогда бы мы перешли к обсуждению другого договора :)
Условие обязательны в отношении участников соглашения, а не всего мира.
Первоначальное соглашение подписали 3 (три) нехороших человека на коленке, о создании СНГ.
Протокол увеличивает количество участников до 11 (одиннадцати) и прописывает, что должны быть выработаны общие документы.
Украина отказалась согласится с увеличением количества стран-участниц и от разработке общих документов.
Какие обязательства Россия имеет перед Украиной по документам СНГ если украина не является стороной этих документов.
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56291
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 15 июн 2017, 14:04 Какие обязательства Россия имеет перед Украиной по документам СНГ если украина не является стороной этих документов.
Обязательства по пункту 5. Если применить твою аналогию, сначала был подписан брачный контракт, а уже потом жених захотел каких-то дополнительных требований к нему, которые жену не устроили и она не стала подписывать дополнения. Отменяет ли это действие первоначального контракта? Да конечно нет.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

fda2000 писал(а): 15 июн 2017, 14:12
V_M писал(а): 15 июн 2017, 14:04 Какие обязательства Россия имеет перед Украиной по документам СНГ если украина не является стороной этих документов.
Обязательства по пункту 5. Если применить твою аналогию, сначала был подписан брачный контракт, а уже потом жених захотел каких-то дополнительных требований к нему, которые жену не устроили и она не стала подписывать дополнения. Отменяет ли это действие первоначального контракта? Да конечно нет.
А что не рассматриваешь обязательства сторон по пунктам 2, 3, 4?
Украина согласилась создать Содружество с Россией и Белорусью (соглашение от 8 декабря), но отказалась от создания Содружества с еще 8 странами и имела право заявить о выходе из Содружества раз она не согласна с увеличением числа участников Содружества.
Любой международный договор или соглашение налагает обязательства только после ратификации, любые изменения в договор или соглашение подлежат повторной ратификации всеми сторонами, если одна из сторон эти изменения не ратифицировала, значит договор или соглашение не действуют.

Совсем недавний пример ратификация Соглашения об ассоциации Украины и ЕС, до ратификации Голландией его соблюдение было делом добровольным всеми сторонами, после ратификации обязательно для всех.
Аватара пользователя
Trezor
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 13:42
Любимая команда F-1: Феррари, Кими

Re: Украина.

Сообщение Trezor »

V_M, зря стараешься. Федюня все отлично понимает. Убедить его в этом сознаться невозможно. :lol:
Аватара пользователя
V_M
Сообщения: 6777
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 14:37
Любимая команда F-1: Ferrari
Откуда: Москва

Re: Украина.

Сообщение V_M »

Trezor писал(а): 15 июн 2017, 14:34 V_M, зря стараешься. Федюня все отлично понимает. Убедить его в этом сознаться невозможно. :lol:
Да ладно зря, вон сколько документов он прочитал кроме методички, может будет более тщательно готовится к спорам
Аватара пользователя
fda2000
ПХП-монстр
Сообщения: 56291
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 08:46
Любимая команда F-1: Хонда
Откуда: Москаль

Re: Украина.

Сообщение fda2000 »

V_M писал(а): 15 июн 2017, 14:24 А что не рассматриваешь обязательства сторон по пунктам 2, 3, 4?
Что, РФ и их нарушила? :shock:
V_M писал(а): 15 июн 2017, 14:24 Любой международный договор или соглашение налагает обязательства только после ратификации, любые изменения в договор или соглашение подлежат повторной ратификации всеми сторонами, если одна из сторон эти изменения не ратифицировала, значит договор или соглашение не действуют.
Дык хохлы ж хитрыми были - само то соглашение они ратифицировали, если смотреть на твою табличку :) А дополнения не захотели, их право.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Прощайте, хорошие люди...
+ за взятие Алонсо, + от Алонсо за схожесть наклонностей
Жё сюи Борис
Я матерый
Зелёный Навальный опять жжот!
Аватара пользователя
ronin(d-less)
Сообщения: 10368
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 10:33
Любимая команда F-1: TOLEMAN, LOTUS, McLAREN, WILLIAMS
Откуда: Невинномысск

Re: Украина.

Сообщение ronin(d-less) »

Фёдор, на заборе тоже йух написано, но он им же не становится от этого. :wink:
"Being second is to be the first of the ones who lose"
…And Justice for All !!!
Аватара пользователя
Ольга !
Сообщения: 35001
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 09:17
Любимая команда F-1: Ferrari

Re: Украина.

Сообщение Ольга ! »

Ну по вышеупомянутому Соглашению от 8 декабря 1991 года. (Не будем вдаваться, почему там не упомянут референдум о сохранении СССР, и как такой документ вообще мог появиться.. Это другой вопрос, соглашение появилось - факт, поэтому будем плясать от того, что есть))
Статья 3. Высокие Договаривающиеся Стороны, желая способствовать выражению, сохранению и развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности населяющих их территории национальных меньшинств и сложившихся уникальных этнокультурных регионов, берут их под свою защиту.

Статья 4. Высокие Договаривающиеся Стороны будут развивать равноправное и взаимовыгодное сотрудничество своих народов и государств в области политики, экономики, культуры, образования, здравоохранения, охраны окружающей среды, науки, торговли, в гуманитарной и иных областях, содействовать широкому информационному обмену, добросовестно и неукоснительно соблюдать взаимные обязательства.
Какие взаимные обязательства будут неукоснительно соблюдать ? А прежде всего те, что упомянуты выше, в самом начале соглашения:
Основываясь на исторической общности наших народов и сложившихся между ними связях, учитывая двусторонние договоры, заключенные между Высокими Договаривающимися Сторонами,..
Про отказ от экономических и любых методов давления, про урегулирование спорных проблем согласительными средствами там тоже сказано.
Соглашение декларирует дружбу, добрососедство и взаимовыгодное сотрудничество.

Смотрим, какие на тот момент существовали двусторонние соглашения между высокими сторонами. Договор между РСФСР и УССР от 19 ноября 1990 (прекратил действие с 01.04.1999 на основании Международного договора от 31.05.1997). Заранее к развалу Союза готовились, иуды. И там (статья 10) сказано, что
..стороны не будут применять в одностороннем порядке экономические меры, дестабилизирующие или наносящие ущерб другой Стороне.
На смену этому договору пришёл Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997, где в стремлении придать новое качество дружественным отношениям и взаимовыгодному сотрудничеству закреплено:
Статья 6. Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
И кто из высоких сторон первым нарушил эти договоренности, вступив в партнерство с НАТО в 2002 ? Кто в ущерб экономическим интересам другой стороны устремился в ЕС ? А обострения языковой проблемы происходят в какой стране ? Разве не на Украине в 2000-ых запретили русскоязычные школы, и русскоязычные дети, которые десяток лет учились на русском, были поставлены перед необходимостью сдавать экзамены на украинском ? Это так обеспечивают равные возможности и условия для изучения русского языка в Украине и украинского языка в РФ (статья 12 Договора о дружбе, там кстати, и о поддержке языковой самобытности, и о недопустимости попыток ассимиляции) ?!
И ведь что интересно, открыто называя Россию врагом, Порошенко заявляет, что не намерен разрывать договор о дружбе. :)
Schumacher forever !
Ответить

Вернуться в «Питстопочная»