Re: Баскетбол
Добавлено: 18 июн 2010, 08:37
Шьорт побьери! Я за Бостон болел...
Форум проекта F-1 Russian Project
http://tusa-f1.ru/
Я ещё добавлю Лейкерс с 2003 по 2008Yzerman писал(а):А на все твои(или, точнее, ко всем твоим) "где были", можешь добавить Лейкерс без Джексона в период с 1988-го по 2000-й год.
Ну как же 1 в 1, Джексон не выигрывал в Чикаго без Джордана, и выиграл только когда он вернулся, а в Лейкерс иначе, он не выигрывал без Шака, а выиграл когда созрел Брайант и пришёл Газоль. Что ж он не выигрывал с 03 по 08 тогда, если незаменимых нет?fda2000 писал(а):Да, Чикаго не выигрывало без Джордана - но и Джордан не выигрывал без Джексона. А вот Джексон без Джордана смог, причем неоднократно. И уже с третьим лидером команды. Если еще следующий год выиграет - будет вообще почти один в один.
Правильно. Только вот не забываем, что Джордан, несмотря на то, что много лет подряд был самым результативным игроком лиги, много раз признавался лучшим или одним из лучших игроков в обороне! И не забываем его почти 7 подборов в среднем за игру, вроде и не супер-цифра, но даже не все центры могут столько набирать, а он играл защитника, на периметре! Весь прикол в том, что яркая игра Джордана в нападении, как это ни парадоксально, даёт повод некоторым "обличителям" называть его "звездой для обывателей, которые не разбираются в баскетболе и не понимают, что всё решает игра в обороне", и в то же время эти "обличители" сами не видят эту игру в обороне в исполнении Джордана!а внутри кропотливая и грамотная игра в защите
То, что подобных набралось аж три человека уже доказывает что любой из них не является незаменимымSenna Forever писал(а):Ну как же 1 в 1, Джексон не выигрывал в Чикаго без Джордана, и выиграл только когда он вернулся, а в Лейкерс иначе, он не выигрывал без Шака, а выиграл когда созрел Брайант и пришёл Газоль. Что ж он не выигрывал с 03 по 08 тогда, если незаменимых нет?
Эти три человека играли в абсолютно разные времена, учитывая продолжительность карьеры баскетболиста я бы даже сказал - в разные эпохи. В любом случае будут игроки, которые намного сильнее своих современников, это закон природы, и то, что у Джексона играют такие игроки - его и заслуга, и везение. Не говоря уже о том, что если б, допустим, Джордан и Шак играли в одно время на протяжении всей карьеры, то, возможно, Шак так и не стал бы чемпионом, как не стали те же Баркли, Мэлоун со Стоктоном, Кемп, которым не посчастливилось играть в одно время с Джорданом? И то же самое можно сказать про Шака и Брайанта (теоретически в разных командах), или про Брайанта и Джордана, или про Джордана и Чемберлена, например. Эти трое - из разных эпох, и то, что их аж три, ничего ровным счётом не доказывает, каждый из них незаменим в свою эпоху (впрочем, возможно к Брайанту это и не относитсяТо, что подобных набралось аж три человека уже доказывает что любой из них не является незаменимым
И не только игрока надо сказатьSenna Forever писал(а):Кстати, не стоит ещё забывать о том, что Лейкерс в НБА - это как (раньше) Феррари в Ф1, священная корова, самая богатая, знаменитая команда, Голливуд, там рвутся играть буквально все, и получить там желаемого игрока напорядок легче, чем в любой другой команде.
Забывешь про ВашингтонSenna Forever писал(а):А вот у Джордана, когда он повзрослел и набрался опыта, не выигрывал никто!
Там он уже, видимо, "перевзрослевший" был. Перезревший тобишь. Тому же Джексону понадобился лишь сезон 1998-99, когда чемпионом стала команда Дэвида "Адмирала" Робинсона, чтобы с новой командой снова подняться на вершину. Один год, чтобы после 12 лет выиграть Золотую корзину трижды кряду. И именно Джексон превзошел казалось бы вечный рекорд Реда Ауэрбаха.fda2000 писал(а):Забывешь про ВашингтонSenna Forever писал(а):А вот у Джордана, когда он повзрослел и набрался опыта, не выигрывал никто!
А не закрадывается мысль, что людей на самом деле было числом поболее трех, вот только Джексона на каждого не хватило, ибо он не смог разорваться?Senna Forever писал(а):Эти три человека играли в абсолютно разные времена, учитывая продолжительность карьеры баскетболиста я бы даже сказал - в разные эпохи.
Я написал, что "кроме тех, кто интересуется НБА". Наклейки на машины "Я Шумахер" видел? Думаешь вешающие их много о Ф1 знают, или хотя бы кто-то знает Роса Брауна? С Джорданом и Джексоном точно также.Senna Forever писал(а):доказывает, что те, кто смотрят НБА, далеко не все такие дебилы и обыватели, как это хотелось бы FDA
Джордан пришёл в сезоне 84-85. В первый год никто сам команду не вытащит, не новичка это дело. В 85м он сломал ногу и сезон практически пропустил. Остаётся 86-87, 87-88, 88-89, 89-90. Четыре сезона, в течение которых Джордан набирался опыта, а в лиге присутствовали такие монстры как Бостон с Бёрдом, Лейкерс с Мэджиком и Джаббаром и Детройт с Томасом, Думарсом и сумасшедшей игрой в стиле "бэд бойз". Ну а позже пришла эпоха Джордана. 4 года для набора опыта я считаю вполне нормально.Yzerman писал(а):Я уже говорил, что Джордан в седьмой сезон стал чемпионом.
Пиппен не показал ничего особенного когда Джордан ушёл. Да, команда вышла в плей-офф, но и только. И когда Джордан ушёл во второй раз, Пиппен в Портленде тоже совсем ничего не показал, хотя он и младше Джордана, и небольшой запас в возрасте у него был. Пиппен конечно очень хороший игрок, но таких много, и раскрылся он в полной мере только с Джорданом, потому что рядом с Джорданом играть было намного легче, защита очень сильно на него отвлекалась, и делал он достаточно для того, чтобы Пиппен набирал очки. Ну а Родман конечно цементировал оборону, б/б, но не более того, сам по себе он никогда бы никакую команду не вытащил.Yzerman писал(а): Кроме Джордана там был еще Скотти Пиппен, а во времена "второго хет-трика" прилично подсобил Деннис "Червяк" Родман. В Лейкерс тоже были звёзды всегда
Не забываю. Чего можно требовать от 40-летнего человека? Об этом даже как-то совестно говорить... )) Вон чё творит старенький Шуми, это уже не тот возраст, в котором в одиночку тащат команды.fda2000 писал(а):Забывешь про Вашингтон
Знаешь, закрадывается мысль, что их числом было поменее трёх...fda2000 писал(а):А не закрадывается мысль, что людей на самом деле было числом поболее трех, вот только Джексона на каждого не хватило, ибо он не смог разорваться?