Про церковь...

[seven]

viewtopic.php?f=21&t=4403

[Tifosa]

Ну, мы всегда в своих глазах круто выглядим. Так что...

я сказала, "окружающие" считают. я достаточно самокритична, можете не сомневаться.

[Zombie]

Ну, мы всегда в своих глазах круто выглядим. Так что...

я сказала, "окружающие" считают. я достаточно самокритична, можете не сомневаться.

Ну, вот когда я услышу это от окружающих - тогда да.

[McLoFer]

Тут в курилке, по соседству, пропадает тема "Про церковь" - с дискуссиями прошу туда...

туда, так туда

Вопросы распространения религиозных догматов среди детей должны быть чётко согласованы с родителями этих детей.
Мне бы вот не понравилось, если бы моему ребёнку по 40 минут в неделю втуляли о "божественном происхождении мира" без моего на то согласия.
Более того - я бы за такое засудил.

И если уж пошла такая тема - не кажется ли тебе, что неуважением к свободе детей будет как раз таки введение подобного урока на обязательной основе?

Согласна. У нас церковь отделена от государства. О какой обязательной основе вообще может идти речь??? Когда мой ребёнок пришёл из школы и сказал, что бог есть на свете, я не то чтобы удивилась, а просто обомлела. Оказывается у них в гимназии (физмат ) на уроке литературы попутно изучали библию. Ладно бы, как историческое издание, а тут просто насаждалась вера - без согласования с родителями. Преподавала учительница, какого вероисповедания - не знаю.
Судиться не стала, но поговорить в школе пришлось.

ты бы лучше засуживал тех, кто в неокрепшшие мозги твоего несовершеннолетнего ребенка домдва с беланом насаждает, наркоту и прочие "ништяки" этого мира предлагает.

Так и это так же выбор родителей - что и когда ребёнку смотреть. Воспитание никто ещё не отменял.

Не знаю, что плохого, у нас в школе в начальных классах были уроки слова Божьего или как это назвать. Очень милая женщина из какой-то религиозной организации (слава Богу, это оказалась не какая-то сумасшедшая секта) в очень доступном и инетересном виде нам рассказывала все эти библейские темы, ничего не навязывая и было очень, как я считаю, полезно и интересно. Илюстрировала, лепя на липкую досточку вырезанные из картона разрисованые фигурки библейских персонажей. Не вижу ничего плохого, чтобы читать Библию даже человеку иного вероисповедания. Так Коран и Библия - это на 90% одна и та же книга, просто есть ряд различий, но очень много похожего. Я был бы только за, если бы батюшка, вместо того, чтобы бабло косить в церкви, приходил бы в соседнюю к его церкви школу и рассказывал детям, что такое зхорошо, а что такое плохо

[Gioia]

Вот кстати, если введут ОПК как преподавать физику, математику, биологию??? Там же сплошные противоречия...
Особо теория Дарвина и феномены типа шаровой молнии

В школе ещё теорию Дарвина преподают? В ВУЗах в конце 80-х начале 90-х кафедры Эволюции и дарвинизма на биофаках закрыли

[seven]

Вот кстати, если введут ОПК как преподавать физику, математику, биологию??? Там же сплошные противоречия...
Особо теория Дарвина и феномены типа шаровой молнии

В школе ещё теорию Дарвина преподают? В ВУЗах в конце 80-х начале 90-х кафедры Эволюции и дарвинизма на биофаках закрыли

преподают значит раз креоционисты так усердно против

[ЛекМа]

Не знаю, что плохого, у нас в школе в начальных классах были уроки слова Божьего или как это назвать..... Не вижу ничего плохого, чтобы читать Библию даже человеку иного вероисповедания. Так Коран и Библия - это на 90% одна и та же книга, просто есть ряд различий, но очень много похожего. Я был бы только за, если бы батюшка, вместо того, чтобы бабло косить в церкви, приходил бы в соседнюю к его церкви школу и рассказывал детям, что такое зхорошо, а что такое плохо

"Не навязывая" в начальной школе не получится. Что же они со старшеклассников не начинают преподавать "уроки слова Божьего"?
Читать можно всё, почему бы и нет.
McLoFer , как ты ответил на вопрос о вере в бога?
ПС: если вопрос бестактный, можно не отвечать. заранее - сорри

[Gioia]

А почему детей буддистов должны информировать о Библии? Зачем ребенку, которого воспитывают в исламе рассказы о Христианских догматах? Так вот - еще раз - вечерняя школа, медресе и прочие заведения... И по Конституции у нас Светское Государство...

Для общего развития, для того чтобы дети разных религий лучше понимали какие есть традиции у его соседа и т.д. В воскресные школы и так далее очень маленький процент детей ходят, а в школе полезно преподавать Религиоведение. Если школе повезёт найти верующих людей с хорошим светским образованием, то это идеальный вариант для таких уроков.

[McLoFer]

"Не навязывая" в начальной школе не получится. Что же они со старшеклассников не начинают преподавать "уроки слова Божьего"?
Читать можно всё, почему бы и нет.
McLoFer , как ты ответил на вопрос о вере в бога?

Поясню, эти уроки проходили в факультативном режиме, если память мне не изменяет, родители не были против, а если кто был, то такие уроки не посещали. никаких оценок и вдалбливания - исключительно рассказ, считай в форме сказки. Манера была исключительно демократичная, в догмы не углублялись.
Я считаю, что вера в божество - есть источник морали, когда ты опасаешься высшей справедливости, а не каких-то там законодательных норм и кодексов. Если нет веру в высшую силу (считай - Бога), то и морали нет. А ведь наши законы не учитывают часто многих аспектов

[seven]

Не знаю, что плохого, у нас в школе в начальных классах были уроки слова Божьего или как это назвать. Очень милая женщина из какой-то религиозной организации (слава Богу, это оказалась не какая-то сумасшедшая секта) в очень доступном и инетересном виде нам рассказывала все эти библейские темы, ничего не навязывая и было очень, как я считаю, полезно и интересно.

Я не говорю, что плохо... само по себе религиозное образование - это хорошо... Но! два нюанса - не в обязательно-принудительном порядке и не в стенах светского учебного заведения.

Не вижу ничего плохого, чтобы читать Библию даже человеку иного вероисповедания.

одно дело читать... просто читать... для себя... не более того... , а другое дело - Закон Божий. Когда Батюшка придет в школу и детям другого вероисповедания будет говорить, что Православие - это правильно. А остальные - еретики...
А теперь представь, что тебя заставляют читать Коран, а потом приходит мулла и говорит, что мусульмане - это правильно, а остальные - неверные. Как ты на это отреагируешь? Или приходит раввин и говорит, что Христос - самозванец?

Так Коран и Библия - это на 90% одна и та же книга, просто есть ряд различий, но очень много похожего.

Так 90% или очень много? Впрочем, всё равно... тебе это та милая женщина рассказала?

[seven]

А почему детей буддистов должны информировать о Библии? Зачем ребенку, которого воспитывают в исламе рассказы о Христианских догматах? Так вот - еще раз - вечерняя школа, медресе и прочие заведения... И по Конституции у нас Светское Государство...

Для общего развития, для того чтобы дети разных религий лучше понимали какие есть традиции у его соседа и т.д. В воскресные школы и так далее очень маленький процент детей ходят, а в школе полезно преподавать Религиоведение. Если школе повезёт найти верующих людей с хорошим светским образованием, то это идеальный вариант для таких уроков.

Я руками и ногами ЗА Религоведение!!! и именно со светским преподавателем!!! Если что - прочитай мои посты... Я против Закона Божия в школе, против того, что бы приходил на обязательные уроки Батюшка и рассказывал. что Бог есть, а Дарвина не было.
И если уж для общего развития, то не только православие, но и остальные религии нашей страны, а то получается, что все развиваются, познавая новое о другой религии и только православные - нет... Не порядок! Я б даже сказала ДИСКРИМИНАЦИЯ!

[Gioia]

Когда Батюшка придет в школу и детям другого вероисповедания будет говорить, что Православие - это правильно. А остальные - еретики...

Ну, сейчас такая позиция осуждается церковью, проповедуется уважение и признание других религия (иудаизм не рассматриваем, они всё равно "лучшие и правельнейшие" ).

[ЛекМа]

Для общего развития, для того чтобы дети разных религий лучше понимали какие есть традиции у его соседа и т.д. В воскресные школы и так далее очень маленький процент детей ходят, а в школе полезно преподавать Религиоведение. Если школе повезёт найти верующих людей с хорошим светским образованием, то это идеальный вариант для таких уроков.

Почему "религиоведение" должен преподавать верующий человек? По сути такой урок ближе к истории.
И пока нет чётких граней и решений о том, что и как можно преподавать ( не навязывая веру), такой предмет не должен быть в школьной программе.

читаю, что вера в божество - есть источник морали, когда ты опасаешься высшей справедливости, а не каких-то там законодательных норм и кодексов. Если нет веру в высшую силу (считай - Бога), то и морали нет. А ведь наши законы не учитывают часто многих аспектов

Т.е. вера основана на страхе? Тут я с тобой полностью согласна. Это мне и не нравится. А самому слабо, тасскать, "не грешить"? Или нужна рука карающая?

Поясню, эти уроки проходили в факультативном режиме, если память мне не изменяет, родители не были против, а если кто был, то такие уроки не посещали. никаких оценок и вдалбливания - исключительно рассказ, считай в форме сказки. Манера была исключительно демократичная, в догмы не углублялись.

Видишь, твои родители не были против.
И ещё - пойми, что малому ребёнку очень легко внушить разные вещи. Тебе только кажется, что ничего не вдалбливали. В детском возрасте сказки, игры и есть обучение.

[McLoFer]

Seven, наша школа и так превратилась в черт знает что, одна клеточная биология, геометрия и прочий фуфел, а вот как раз воспитательной составляющей - в ноль ушло. Мы учим информатику, химию, физику, а мораль, этикет - нету этого. А потом выходят оттуда интеллигенты, которые корни извлекая и считая интеграл, матерятся во так, что уши вянут. Другной вопрос, как это организовать, такое образование. Но согласись, скажем русское дворянство 19 века - сплошь религиозные, и вера в них с самого детства не то что закладывалась, она вбивалась. И что? Люди по 5-7 языков знали, и технических наук не цурались. Не думаю, что изучение слова Божьего так уж бьет по технической подкованности детей.

[McDimm]

Игорь, пока у нас нормально учили биологии и геометрии, мораль и этикет усваивались автоматически. Причем на куда более качественном уровне, чем сегодня.